Σχόλια

  • από tanevramou πριν 3280 μέρες       

    Συγνώμη δηλαδή τώρα για δε το 'χω πιάσει:
    1. το μουσείο θυμάτων του Ολοκαυτώματος είναι θρησκευτικός ναός;
    2. γιατί ασχολούμαστε με αυτήν την βλακεία;

    • από akindynos πριν 3280 μέρες 2       

      Ναός δεν είναι, αλλά κατά κάποιο τρόπο έχει την ιδιότητα του νεκροταφείου γιατί φιλοξενεί στάχτες θυμάτων.

      Είδα ότι υπάρχουν αρκετά χαλαρά σχόλια Ισραηλινών/Εβραίων, σε στυλ "σιγά το πράγμα, ένα τελετουργικό είναι, δεν έγινε τίποτα που ήταν ασκέπαστος".

  • από phi4physics πριν 3280 μέρες 1       

    "Το θέμα μου είναι ο σεβασμός στην άλλη θρησκεία και στην διαφορετικότητα που είναι μέρος της δημοκρατίας και την οποίαν ναι μεν ευαγγελίζεστε αλλά φαίνετε πως όταν φτάνει η ώρα μάλλον τη γράφεται εις τα παλιότερα των υποδημάτων σας."
    Προσωπικά δεν έχω κανένα σεβασμό σε καμιά απολύτως θρησκεία. Και να σε ένα μέρος μου έλεγαν ότι πρέπει να κάνω το χ ή να φορέσω το ψ για να μπω θα τους έλεγα να πάνε να πηδηχτούν και δεν μπαίνω.

    • από th.alys πριν 3280 μέρες 6       

      Αν επισκεπτόταν το Ισραήλ ως ιδιώτης ας έκανε ό,τι ήθελε.

      Επισκέφτηκε τη χώρα όμως με την ιδιότητα του πρωθυπουργού της Ελλάδας. Εκπροσωπεί ολόκληρη την χώρα και δεν επιτρέπεται να δρα αποκλειστικά με βάση τις πεποιθήσεις του. Οι κινήσεις του είναι συμβολικές και η συγκεκριμένη δείχνει έλλειψη σεβασμού των Ελλήνων πολιτών προς τους πολίτες του Ισραήλ.

      Στο κάτω κάτω το πρόγραμμα της επίσκεψης του είχε καταρτιστεί καιρό πριν πάει ο ίδιος εκεί. Δεν ξύπνησε το πρωί και είπε να πάει μια βόλτα αλλά δεν του άρεσαν οι κανόνες των ντόπιων. Αν είχε τόσο μεγάλο πρόβλημα ας απέφευγε να βάλει την επίσκεψη στο πρόγραμμα του. Ήξερε πού πήγαινε και ποιοι ήταν οι κανόνες. Είχε υποχρέωση να τους τηρήσει.

      Άσε τώρα που ο Σαμαράς δεν είναι κάνας φανατικός άθεος ή άθρησκος για να πει ότι δεν συμμορφώνεται με τις υποδείξεις καμμίας θρησκείας γενικά. Στον Πανάγιο Τάφο κόντεψαν να στείλουν την ΕΜΑΚ να τον απεγκλωβίσει.

      Βασικά όπως κι αν το δω, δεν βρίσκω δικαιολογία γι'αυτό που έκανε. Κι ας το παίρνουν όσο χαλαρά θέλουν οι Ισραηλινοί, εμένα εξακολουθεί να με πειράζει ότι αυτός ο άνθρωπος με εκπροσωπεί διεθνώς(αν και προφανώς δεν είναι ο μόνος λόγος αυτός).

    • από phi4physics πριν 3279 μέρες 1       

      "Επισκέφτηκε τη χώρα όμως με την ιδιότητα του πρωθυπουργού της Ελλάδας."
      Για αυτό το λόγο έπρεπε να ακολουθήσει το πρωτόκολλο. Αν το πρωτόκολλο λέει ότι έπρεπε να φορέσει το καπελάκι τότε έκανε μαλακία που δεν το φόρεσε ή το υπουργείο εξωτερικών έκανε μαλακία όταν σχεδίαζε την επίσκεψη και δεν έλαβε υπόψιν του αυτές τις παραμέτρους.
      Αν το πρωτόκολλο δεν προβλέπει τίποτα ή το αφήνει στη διακριτική ευχέρεια του επισκέπτη τότε δεν υπάρχει θέμα προς συζήτηση και δεν υπάρχει ζήτημα προσβολής των ισραηλινών.

  • από tanevramou πριν 3280 μέρες       

    Καλά τώρα, άμα θέλουμε να την πούμε στον Σαμαρά έχουμε 1,000,000 διαφορετικούς λόγους.
    Αυτός ο συγκεκριμένος εδώ είναι ο αντίστοιχος του "γιατί δεν φοράς το κράνος σου;".

  • από arcades πριν 3279 μέρες 6       

    Ο tha.lys τα λέει καλά. Δεν ήταν στα πλαίσια αμεριμνησίας τύπου κράνους η κίνησή του, έκλεινε το μάτι στον αντισημιτισμό των ψηφοφόρων του, που πιθανότατα έχουν τις απορίες τους για την επίσκεψη. Το ίδιο απ'την ανάποδη, η προσευχή στον πανάγιο τάφο.

  • από zoutiri πριν 3279 μέρες 1       

    δεν καταλαβαινω αυτο με το κλεισιμο του ματιου. Ολοκληρη επισκεψη στο Ισραηλ με το απαραιτητο γλειψιμο που γινεται σε τετοιες περιπτωσεις, παει στο μουσειο Ολοκαυτωματος, ποιον αντισημιτη νοιαζει ιδιαιτερα αν θα βαλει καπελακι ή οχι?

    Ειναι σαν να εισαι βεγκαν χορτοφαγος, να φας ενα ολοκληρο γουρουνι, και μετα να ζητησεις γλυκο χωρις γαλα, γιατι ειναι ζωϊκο.

    Ψιλοτσαπατσουλια μου μυριζει εμενα, δεν το σκεφτηκαν και πολυ καλα, καταφεραν να προσβαλλουν αρκετο κοσμο χωρις να κερδισουν τιποτα.

    Παρεπιμπτοντως, αν μπορουσα να ειμαι 10 λεπτα μονος στον παναγιο ταφο, θα το εκανα και γω.

    • από arcades πριν 3279 μέρες 3       

      zoutiri, ρίξε μια ματιά στο αντινιούς και τους σχολιαστές του για να πάρεις μια ιδέα για το ποιόν των δεξιών ψηφοφόρων της ΝΔ.

    • από Ashmedai πριν 3279 μέρες 5       

      Σύμφωνα με το ΑΠΕ "Ο πρωθυπουργός ευγενικά αρνήθηκε να φορέσει το κιπά το εβραικό καπέλο που είναι σύμβολο πίστης", άποψη που φαίνεται να συμμερίζονται αρκετοί Έλληνες αντισημίτες, όπως αυτός [οι ανοίγοντες το λινκ αμοιφθήσονται με μία ενδιαφέρουσα φωτογραφία], που μας πληροφορεί ότι "ΟΣΟΙ ΦΟΡΑΝΕ ΚΙΠΑ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΣΤΟΝ IOΥΔΑΙΣΜΟ! Τι ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ; ΜΑΣ κυβερνουν ΕΒΡΑΙΟΙ".

      Κάποιους, λοιπόν, τους "νοιαζει ιδιαιτερα αν θα βαλει καπελακι ή οχι" ο επισκέπτης ιερών εβραϊκών χώρων και νομίζουν ότι -μη ακολουθώντας το παραστράτημα του ξανθού ομοδόξου- ο Σαμαράς "Το "έσωσε" στο παρά 1΄".

      Ε ρε τι κάνουν τα πατριωτικά sites και blogs!...

  • από th.alys πριν 3279 μέρες 4       

    Ο Σαμαράς ψαρεύει στα νερά των ακροδεξιών αντισημιτών που πιστεύουν σε κάθε θεωρία συνωμοσίας, από τους αεροψεκασμούς μέχρι τα απόκρυφα των σοφών της Σιών. Είναι επικοινωνιακή καταστροφή να βγει φωτογραφία του Σαμαρά με την κιπά όταν απευθύνεται σε αυτούς. Μην υποτιμάς τη δύναμη των εικόνων. Την επίσκεψη μπορεί να την ξεχάσουν(αν την πήραν χαμπάρι). Η φωτογραφία όμως ξεχνιέται πιο δύσκολα και ανακαλείται πιο εύκολα στη μνήμη(τουλάχιστον των συγκεκριμένων ψηφοφόρων).

  • από snaporaz πριν 3279 μέρες 1       


    χαχαχα

    πραγματικά δύσκολη η ερμηνεία της πράξης! Δύο εκδοχές: τσαπατσουλιά (Σωτήρης) ή κουτοπονηριά (θα.αλυσ).

    Εγώ μάλλον στην κουτοπονηριά θα έβαζα τα λεφτά μου, δεδομένου ότι αυτή είναι το βασικό πολιτικό χαρακτηριστικό του Σαμαρά 30 χρόνια τώρα.

    (αλλά τώρα που το ξανασκέφτομαι, η τσαπατσουλιά χαρακτηρίζει το ελ δημόσιο από πολύ πιο πριν...τελικά είναι σαν να σε ρωτάνε ποια από τις δύο πλέημεητ θέλεις - σορρύ παιδιά δεν μπορώ να αποφασίσω)

  • από tanevramou πριν 3279 μέρες 2       

    Πραγματικά πως ακριβώς κλείνει το μάτι κάποιος στον αντισημιτισμό των ψηφοφόρων του:
    α)επισκεπτόμενος το Ισραήλ,
    β) κλείνοντας συμφωνίες μαζί του και τουλάχιστον τα τελευταία χρόνια αναδεικνύοντας το Ισραήλ σε στρατηγικό εταίρο
    γ) επισκεπτόμενος το μνημείο για το Ολοκαύτωμα

    εγώ δε μπορώ να το καταλάβω. Το να μου πεις ότι θέλει να πουλήσει την εικόνα του πιστού Χριστιανού άντε να το καταλάβω. Το ότι πάει σε ένα μέρος που ούτε ναός είναι ούτε υποχρεούται κανείς να φορέσει αυτό το καπελάκι, το δε ξέρω πως λέγεται, για να μπει μέσα και να τον κατηγορείς για αντισημιτισμό, ε θα σας το πω έτσι ακριβώς όπως είναι: είναι βλακεία ή μάλλον απέχθεια (δικαιολογημένη) που εξαφανίζει και το τελευταίο ίχνος λογικής σκέψης. (αδικαιολόγητα)

    • από arcades πριν 3278 μέρες 2       

      Δεν αποδίδω (φαντάζομαι κι ο tha.lys) αντισημιτισμό στον Ηγέτη αλλά ας πούμε έναν χυδαίο πολιτικαντισμό.

      Κάνει το άνοιγμα στο Ισραήλ κι αφήνει μια σημειολογική κουτσουλιά για νά' χει να κρατιέται μια μερίδα ψηφοφόρων του. Μάλιστα αυτή η κουτσουλιά μεταδίδεται από το κρατικό πρακτορείο ειδήσεων μην τυχόν περάσει απαρατήρητη.

      Γενικά γελοιότητες και πολύ ασχολούμαστε.

    • από tanevramou πριν 3278 μέρες       

      Σε διαβεβαιώνω ότι ο τελευταίος που θα διαφωνούσε για τον χυδαίο πολιντικαντισμό του σαμαρά είμαι εγώ.
      Αλλά αυτή η περίπτωση δεν προσφέρεται για να καταδείξει τον τρόπο με τον οποίο - διαχρονικά - πολιτεύεται.
      Καμία ασέβεια δεν έδειξε, το αντίθετο μάλιστα. Τώρα αν κάποιος ταλιμπανο-εβραίος προσβλήθηκε, δεκάρα δεν δίνω.

      Όπως είπες - και συμφωνώ απόλυτα - γελοιότητες και πολύ ασχοληθήκαμε.

  • από RAM πριν 3279 μέρες       

    Ψηφίζω th.alys και arcades. Δεν μπορώ να δω πως εξηγείται η τσαπατσουλιά. Είναι δυνατόν να μην τους είχε προετοιμάσει ο Δημήτριος?

  • από zoutiri πριν 3278 μέρες       

    νταξει τα λινκ του ασμοδαιου ριχνουν βαρος στην εξηγηση της κουτοπονηριας. Αλλα αφου τον εχουν ηδη σε φωτο με κιπα, τι διαφορα κανει? Στην τελικη νομιζω αυτα εχουν να κανουν και με τι εχεις μεσα σου. Αν εχεις καποια αποστροφη προς αυτην την θρησκεια, δεν το βαζεις το κιπα, με την δικαιολογια του "τι θα πει ο κοσμος και τα εθνικιστικα βλογ".

    • από th.alys πριν 3278 μέρες 2       

      H φωτογραφία αυτή είναι από επίσκεψη το 1991. Ελάχιστοι την είχαν στο αρχείο τους, κυκλοφορεί ελάχιστα και σε λίγο καιρό θα ξεχαστεί. Πρέπει να είσαι πολύ καμμένος για να ψάχνεις αρχειακό υλικό 22 χρόνων.

      Αν έβαζε την κιπά τώρα που θα ήταν πρώτο θέμα σε όλα τα δελτία ειδήσεων θα την έβλεπαν όλοι.

      Το χειρότερο για την ελληνική διπλωματία είναι ότι δεν ήταν αρκετά έξυπνοι για να του πουν να βάλει μια τραγιάσκα, ένα καπέλο του μπέηζμπολ, να σκεπάσει το κεφάλι του με κάτι που δεν είναι θρησκευτικό σύμβολο τέλος πάντων. Και το αντισημιτικό εκλογικό τους ακροατήριο θα ικανοποιούσαν και τους Ισραηλινούς που πιθανώς προσεβλήθησαν και μας που θεωρούμε απαράδεκτη ασέβεια αυτό που έκανε.


Log in για σχολιασμό ή γίνε μέλος εδώ.

Ποιά μέλη του buzz ψήφισαν αυτή την καταχώριση