Η ενσωμάτωση της Αν. Γερμανία μοιάζει με της Ελλάδας | Χατζηϊωσήφ

Οξυδερκής ανάλυση της επιχείρησης Treuhand 1991-93 και αναλογίες με τον σχεδιαζόμενο μετασχηματισμό της πτωχευμένης Ελλάδας σήμερα. Η γερμανική ηγεμονία και η μυωπία των εγχώριων ελίτ.

Σχόλια

  • από dytistonniptiron πριν 4376 μέρες 1       

    Να θυμίσουμε και το πρώτο μέρος.

  • από zoutiri πριν 4376 μέρες 7       

    "φημολογείται ότι συνδέονταν με παρεμβάσεις ξένων κυβερνήσεων υπέρ των δικών τους επιχειρήσεων, που διεκδικούσαν κομμάτια από το κουφάρι της ανατολικογερμανικής βιομηχανίας."

    ποιο ακριβως κομματι ηταν αυτο? Τα Τραμπαντ, που ειχαν 3 χρονια αναμονη για να παραλαβεις ενα οχημα φτιαγμενο απο χαρτι, που και να το χαριζαν σε δυτικο δεν θα το αγοραζε?

    "Με την εκκαθάριση του παραγωγικού δυναμικού της Ανατολικής Γερμανίας και την παγίωση του πολιτικού ελέγχου των Δυτικογερμανών σε αυτήν, το δημοσιονομικό βάρος της διατήρησης των κοινωνικών παροχών προς τους πολίτες που είχαν θιγεί οικονομικά από την επανένωση θεωρήθηκε αφόρητο για την ομαλή αναπαραγωγή του συστήματος."

    δηλαδη δεν εφταιγε οτι οι ανατολικογερμανικες επιχειρησεις δεν ειχαν στον ηλιο μοιρα, φταιει η κακια Δυτικη Γερμανια ετσι?
    Η Δ. Γερμανια εχει πληρωσει πανω απο ενα τρισεκατομμυριο για την επανενωση (μεταξυ 1,3 και 1,6, συγκριτικα το ΚΠΣ για την Ελλαδα ειναι καποιες δεκαδες δις, δηλαδη οι Οσις πηραν καπου 50-100 φορες παραπανω!!) . Η κακομοιρη η χωρα κουβαλησε ενα κυριολεκτικα απιστευτο βαρος, που κοντεψε να γονατισει μια απο τις ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη και εχει αφησει βαθια τραυματα, τα ιδια τραυματα που εμποδιζουν τωρα την επιλυση της ευρω-κρισης.

    Η θυσια της Δυσης δεν ξερω αν ηταν πανεξυπνη, δεν ξερω αν θα μπορουσε να ηταν μικροτερη και πιο στοχευμενη, αλλα σε καθε περιπτωση σηκωσε το εισοδημα των ανατολικων απο καπου 30% (και μη βιωσιμο) ττων δυτικων στο καπου 75% (και με υγιεστερες βασεις).

    Απλο τεστ: οι Τσεχοι θα προτιμουσαν να ειναι στην θεση των νεων κρατιδιων της Γερμανιας ή οχι?

    "Η εξαθλίωση των ευρωπαϊκών οικονομιών μοχλός στην ανάπτυξη της Γερμανίας"

    για να δουμε πως στοχειοθετειται η φρικτη αυτη κατηγορια

    "η σημερινή δομή της γερμανικής οικονομίας την έχει καταστήσει αδιάφορη στο ενδεχόμενο να χάσει τις αγορές της νότιας Ευρώπης"

    μα ζηταω πολλα ρε γμτ, την ελαχιστη λογικη συνεπεια σε επιχειρηματα που ειναι στην ιδια παραγραφο! Πως κερδιζει η γερμανικη αναπτυξη απο την εξαθλιωση μας, οταν ειναι αδιαφορο αν θα χασουν τις αγορες μας? Και γιατι σνομπαρει τοσο ο αρθρογραφος τα στοιχεια, γιατι δεν δινει το παραμικρο νουμερο για να στηριξει τα λογια του?

    • από alberich πριν 4376 μέρες 5       

      >>"Η εξαθλίωση των ευρωπαϊκών οικονομιών μοχλός στην ανάπτυξη της Γερμανίας"
      για να δουμε πως στοχειοθετειται η φρικτη αυτη κατηγορια
      "η σημερινή δομή της γερμανικής οικονομίας την έχει καταστήσει αδιάφορη στο ενδεχόμενο να χάσει τις αγορές της νότιας Ευρώπης"
      μα ζηταω πολλα ρε γμτ, την ελαχιστη λογικη συνεπεια σε επιχειρηματα που ειναι στην ιδια παραγραφο! Πως κερδιζει η γερμανικη αναπτυξη απο την εξαθλιωση μας, οταν ειναι αδιαφορο αν θα χασουν τις αγορες μας?

      Νομίζω αυτό είναι απλό.Εξάγει αλλού πλέον,αφού απομύζησε την καταναλωτική δυνατότητα της ευρωζώνης.Και ταυτόχρονα είναι υποχρεωμένη να λειτουργήσει με όρους πολιτικης ισχύος, αφού οι αναδυόμενες δυνάμεις δεν θα παίζουν στο εξής καθαρά με τους όρους της αγοράς.Μαζεύει λοιπόν την παραγωγή πιο κοντά, σε έναν χώρο όπως η ΕΕ που ελέγχει πολιτικά&θεσμικά και όπου κατορθώνει σιγά σιγά να επιβάλει εργασιακούς όρους ν/α ασίας.

    • από cinto πριν 4376 μέρες 8       

      "Και γιατι σνομπαρει τοσο ο αρθρογραφος τα στοιχεια, γιατι δεν δινει το παραμικρο νουμερο για να στηριξει τα λογια του?"

      Γιατί πάνω από τα νούμερα βάζει τον άνθρωπο.

    • από dytistonniptiron πριν 4376 μέρες 1       

      Δεν ήταν μόνο τα Τράμπαντ. Το Wartburg πάντως, μπορώ να διαβεβαιώσω εξ ιδίας πείρας, ήταν σκυλί. Είχε ο πατέρας μου και συναγωνιζόταν σε αντοχή και διάρκεια ζωής το Ρενώ κατρέλ που είχα εγώ μέχρι πρόπερσυ, μοντέλο '79.

    • από zoutiri πριν 4376 μέρες 2       

      δυτη μιλας οντως για το 353? Τρικυλινδρο, διχρονο? Περιμενες 10-15 χρονια για να παραλαβεις ενα? Και βεβαια δεν ειναι ανατολικογερμανικο σχεδιο:

      The Wartburg 353 was the creation of the former German BMW production facilities (called EMW under Soviet occupation). It was based on a 1938 design, and powered by an engine with only seven major moving parts, including the crankshaft.

      αλβεριχ δεν καταλαβα τι εννοεις. Πως ακριβως απομυζεις την καταναλωτικη δυνατοτητα μιας χωρας, τι εινα, πετρελαιο, το ρουφας ολο το καις και τερμα?
      Ουτε τα περι μαζεματος παραγωγης δεν πιανω, τι θες να πεις οτι η Γερμανια στελνει την παραγωγη της στην ΕΕ και οχι στην Κινα ή εστω Τουρκια? Και την στελνει λεει για να την κραταει υπο ελεγχο? Και αυτα τα κανουν ολες οι *ιδιωτικες* γερμανικες εταιρειες, κρυφα συνεννοημενες για την δοξα του τεταρτου ραϊχ?

    • από dytistonniptiron πριν 4376 μέρες 2       

      Όχι ρε συ, δεν περίμενα (ο πατέρας μου δλδ). Κυκλοφορούσε αρκετά στην Ελλάδα τη δεκαετία του '80, εμείς το πήραμε το '77 ή το '79, δεν θυμάμαι τώρα, και πήγε οριστικά για απόσυρση γύρω στο 2000, μου φαίνεται.

      Δες και το πρώτο μέρος, λέει ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το εμπορικό ισοζύγιο, όχι το δημόσιο χρέος. Αν δεν κάνω λάθος, εντός ευρώ τα εμπορικά ελλείμματα των μεν είναι τα πλεονάσματα των δε.

    • από alberich πριν 4375 μέρες 1       

      >>Πως ακριβως απομυζεις την καταναλωτικη δυνατοτητα μιας χωρας, τι εινα, πετρελαιο, το ρουφας ολο το καις και τερμα?

      Με το ponzi scheme της ευρωζώνης,των δανεικών κ.ο.κ.Τώρα έσκασε αυτό.Σε 3 τέρμινα θα υπάρχει πάλι καταναλωτικό δυναμικό, δεν διαφωνώ.

      Για τα άλλα που λες, ναι.Σε γενικές γραμμές θέλει πολιτική ενοποίηση και εγχώρια παραγωγική βάση, γιατί μεσοπρόθεσμα θα βρεθεί αντιμέτωπη με εθνικές πολιτικές μεγάλων και υπολογίσιμων χωρών.Ελπίζει να κάνει ελκυστική την περιφέρεια για τις εταιρείες.Δεν τις αναγκάζει απαραίτητα.




    • από Auslaender πριν 4375 μέρες 3       

      Δύτη,

      Και εκτός ευρώ τα εμπορικά πλεονάσματα των μεν είναι τα ελείμματα των δε. Εξού και το επαναλαμβανόμενο αστείο της κας Γκρούκμαν πως αν όλες οι χώρες του πλανήτη άκουγαν τα γερμανικά κελεύσματα υπέρ των εμπορικών πλεονασμάτων θα έπρεπε να βρούμε έναν νέο πλανήτη για να εξάγουμε :)

    • από dytistonniptiron πριν 4375 μέρες       

      Auslaender, ευχ για τη διόρθωση!

    • από zoutiri πριν 4375 μέρες 1       

      στην Αν. Γερμανια περιμεναν δυτη. Τι καναν εκτος και για ποιον λογο (πχ προτεραιοτητα στις εξαγωγες για να βγαλουν κανα νταλαρ να αγορασουν καμμια δυτικη πατατα μην πεθανουν της πεινας) δεν ειμαι σε θεση να το ξερω. Οσο για τα ελλειμματα, σε πλανητικο επιπεδο ισχυει, σε επιπεδο ευρωζωνης οχι. Μπορουμε ολοι να εχουμε πλεονασματα, αυτο σου λενε βασικα οι Γερμανοι, οτι αν ειχαμε κανει ολοι θυσιες α λα Γερμανια θα μπορουσαμε ολοι να ειμαστε στην θεση της τωρα. ανακριβες βεβαια, αν ολοι κρατουσαμε το μοναδιαιο κοστος εργασιας τοσο χαμηλα οσο η Γερμανια το ευρω θα ειχε ανατιμηθει πολυ ακυρωνοντας μεγαλο κομματι του μισθολογικου restraint.

      αλβεριχ
      πονζι? στην ευρωζωνη? Δεν το βλεπω.
      Και για τον δανεισμο μας σου φταινε οι Γερμανοι?

      "Σε γενικές γραμμές θέλει πολιτική ενοποίηση και εγχώρια παραγωγική βάση, γιατί μεσοπρόθεσμα θα βρεθεί αντιμέτωπη με εθνικές πολιτικές μεγάλων και υπολογίσιμων χωρών.Ελπίζει να κάνει ελκυστική την περιφέρεια για τις εταιρείες."

      δηλαδη κατηγορεις την Γερμανια οτι προσπαθει να κανει ελκυστικη την Ελλαδα για επενδυσεις?

    • από alberich πριν 4375 μέρες 2       

      Με τους όρους που είναι η ινδία εννοώ.

    • από zoutiri πριν 4375 μέρες 1       

      5 ατομα φαινεται να υποστηριζουν αυτην την θεση, περι του σατανικου σχεδιου της Γερμανιας, γιατι δεν την γραφετε ολοκληρωμενα να την καταλαβουμε?

      Η Γερμανια λεει θελει να κανει την Ελλαδα Ινδια για να μπορει να τοποθετησει εργοστασια να παραγουν φτηνα? Και γιατι να μην τα βαλει στην οριτζιναλ Ινδια (που να εχει υψηλοτερους μισθους απο Ελλαδα δεν προβλεπεται για 30 χρονια, κριση ξεκριση), ή στην Τσεχια/Πολωνια που ειναι διπλα, ή στην Τουρκια που δινει τοσο καλο επενδυτικο περιβαλλον αλλα παραμενει φτωχη με πολυ χαμηλοτερους μισθους? Εξηγηθειτε τελοσπαντων.

    • από alberich πριν 4375 μέρες 2       

      Αυτό είναι θεωρία συνομωσίας, το άλλο με την ευρωπαϊκή ιδέα είναι ιστορίες με νεράιδες.Η κοινωνικοποίηση των ζημιών της κρίσης του κεφαλαίου, η κινεζοποίηση της ευρώπης και η διατήρηση της συνοχής της ΕΕ κάτω απο μια ολιγαρχική διακυβέρνηση είναι κοινή επιλογή όλων των εθνικών ελίτ.Η γερμανία επιδιώκει ηγεμονία στην ΕΕ επειδή μπορεί.Δεν χρειάζεται άλλος λόγος.

  • από cinto πριν 4376 μέρες       

    Γιατί γράφει αποπτώχευση και όχι πτώχευση;

    • από dytistonniptiron πριν 4376 μέρες 2       

      Γιατί άλλο πράγμα είναι η πτώχευση. Θα μπορούσε να πει "εκπτώχευση", ξέρω γω, ή "φτωχοποίηση" -αλλά δεν είναι αναγκαστικά το ίδιο. Μπορείς να φτωχύνεις χωρίς να γίνεις απαραίτητα φτωχός.

    • από cinto πριν 4376 μέρες 1       

      Απλώς δε βρήκα τη λέξη ούτε στον Μπαμπινιώτη ούτε στο Κοινής Νεοελληνικής. Θενξ.

      Αλλά το πρόθεμα απο- δε λειτουργεί ακυρωτικά; Π.χ. αποπληθωρισμός

    • από dytistonniptiron πριν 4376 μέρες 1       

      Ούτε γω τη βρήκα. Θυμάμαι μια αντίστοιχη συζήτηση για την "απομείωση", που ανάθεμα αν κατάλαβα τι ακριβώς σημαίνει.

    • από stassa πριν 4376 μέρες 2       

      cinto, το "απο-" ως πρώτο συνθετικό έχει πολλές έννοιες, δες εδώ.

      Όπως λέει το λινκ του δύτη, μια από αυτές είναι η "επιτατική", όταν το χρησιμοποιούμε για να ενισχύσουμε τη σημασία μιας λέξης.

      Ας πούμε, "αποτελειώνω", "απόκαμα", "απανθρακωμένος", "αποσιώπηση", "αποσάθρωση", "αποταμίευση" κλπ.

      Η "αποπτώχευση" μου έχει καρφωθεί κι εμένα μες' τ' αυτί και ζουζουνίζει ενοχλητικά. Ίσως "οικονομική εξαθλίωση" να ακουγόταν λίγο καλύτερα.

    • από zoutiri πριν 4375 μέρες       

      Οκ, και η αποπειρα τι σημαινει?

    • από stassa πριν 4375 μέρες       

      Εννοείς γιατί το λέμε έτσι; Δεν ξέρω...


Log in για σχολιασμό ή γίνε μέλος εδώ.

Ποιά μέλη του buzz ψήφισαν αυτή την καταχώριση