Σχόλια

  • από akindynos πριν 4488 μέρες       

    /Μέσα σε ιδιαίτερα θετικό κλίμα μεταξύ των δυνάμεων του χώρου με μεγάλη και ενεργή συμμετοχή του κοινού, εκφράστηκε από όλους η επιθυμία και η διάθεση συσπείρωσης ενόψει εκλογών./

    Κακία, αν δεν ήταν αυτή η καταραμένη συγκυρία η ανακοίνωση θα είχε χαιρετιστεί σαν ένα μικρό αλλά αποφασιστικό βήμα προς την ψυχρή σύντηξη


  • από BlondeElena πριν 4488 μέρες 3       

    Ego exo mia aporia: to komma den exei gynaikes, leitoyrgei san Athinaiiki Lesxi?

    • από stassa πριν 4488 μέρες 2       

      Η πλάκα είναι που έκανα κλικ στο λινκ και το πρώτο που είδα ήταν μια διαφήμιση γι' αυτό το βιβλίο: "Φύλο και Χαρακτήρας"

  • από contrabando πριν 4488 μέρες 2       

    λολλλλλλλλ Θα ζήλεψε τον Γ.Παπανδρέου τότε που ήτανε σύμβουλος του και αποφάσισε και αυτός να γίνει πρόεδρος κόμματος.

  • από BlondeElena πριν 4487 μέρες 2       

    Opoios moy eksigisei me epixeirimata poies einai oi diafores tou Vallianatou me ton Psinaki (ton opoio perysi tetoion kairo oi phileleftheroi loidorousan dikaios i adikos ) , yposxomai oxi mono na psifiso Phileleftheri Symmaxia-Drassi, alla kai na syndramo ston proeklogiko agona. Epixeirimata omos, oxi "nai men alla".

    • από stassa πριν 4487 μέρες 3       

      Μήπως να μας έλεγες πρώτα τις ομοιότητές τους, για να μη χάνουμε χρόνο;

    • από BlondeElena πριν 4487 μέρες 3       

      @Στάσσα

      Ο τρόπος με τον οποίο έχουν χειριστεί τη μηντιακή τους εικόνα.


  • από nikoxy πριν 4487 μέρες 8       

    Γραφτηκε προ εβδομαδων οτι συνεληφθη για παλιές καταδίκες για ακάλυπτες επιταγές και οφειλές προς το δημόσιο.

  • από Epanechnikov πριν 4487 μέρες 2       

    Φοβερό πρόεδρο επέλεξε και η ΦΣ...

    + Flash-back σε trash tv άλλων εποχών. Έλεος ΦΣ!

    • από BlondeElena πριν 4487 μέρες 1       

      @Epanechnikov

      Το θεϊκό βιντεάκι που πόσταρες, θα μπορούσε να είναι διδακτικό, το πως τα παράθυρα του Σκαϊ μας έφτασαν στον Καρατζαφερη και τους υπουργούς του.

      ( άσχετη πληροφορία: ο νεαρός "raver" με το καναρινί μαλλί είναι ο μάνατζερ της Τζούλιας)

  • από e-lawyer πριν 4487 μέρες 17       

    • από stassa πριν 4487 μέρες 4       

      «Οι θέσεις του ... ακόμη και [για ]το Μακεδονικό είναι οι πιο προωθημένες από κάθε άλλον πολιτικό αυτή τη στιγμή. »

      Ε τώρα, μεταξύ μας, οι θέσεις του για το Μακεδονικό απλά ξεφτιλίζουν ό,τι έκανε τόσα χρονια για τα γκέυ δικαιώματα με τον πιο τραγικό τρόπο. Έπειτα, το οτι οι θέσεις του είναι "προωθημένες" από μόνο του δε λέει τίποτα. Ούτε και είναι τόσο προχώ πια, απλά είναι μες' την εποχή του και δεν φοβάται να το δείξει.

    • από pidyo πριν 4487 μέρες 5       

      Ο άγιος Βαλλιανάτος.

      Φοβερές αφέλειες. Αν θεωρούμε σπάσιμο των στερεοτύπων της καρικατούρας την αξιοποίηση με κάθε τρόπο της ανάγκης των ΜΜΕ ακριβώς για καρικατούρα και τζέρτζελο, έχουμε πολύ δρόμο ακόμη.

      Ένας παραγωγός του παλιού Χόλυγουντ έλεγε πως το πρώτο δείγμα ότι η κινηματογραφική βιομηχανία κάνει κάποια βήματα να ξεπεράσει τον ρατσισμό δεν θα ήταν μια ταινία με μαύρο πρωταγωνιστή, αλλά μια ταινία στην οποία ένας μαύρος ηθοποιός θα έπαιρνε τον ρόλο χωρίς το σενάριο να απαιτεί μαύρο ήρωα, χωρίς δηλαδή να έχει σημασία, ούτε αρνητική αλλά ούτε και θετική, ότι (τυχαίνει να) είναι μαύρος.

    • από dkamen πριν 4487 μέρες 4       

      //Ε τώρα, μεταξύ μας, οι θέσεις του για το Μακεδονικό απλά ξεφτιλίζουν ό,τι έκανε τόσα χρονια για τα γκέυ δικαιώματα με τον πιο τραγικό τρόπο. //

      διότι είπαμε να έχουν δικαιώματα οι γκέι, αλλά όχι και οι μακεδόνες! Εκεί παραγίνεται. Εκεί δεν αντέχει ο άλλος. Και λέει πάρα πολύ δικαιολογημένα "θάνατος στους γκέι, αν είναι να πρέπει να ανέχομαι ολόκληρες εθνότητες για χάρη τους".

  • από ankar πριν 4487 μέρες 4       

    Παρατηρώ μια αμηχανία από κάποια δήθεν προοδευτικά αριστερά τσουτσέκια επειδή ο συγκεκριμένος χώρος εκφράζει τόσο τολμηρά και στην πράξη το ενδιαφέρον του για τα ανθρώπινα δικαιώματα;

  • από plagal πριν 4487 μέρες 5       

    Αν δεν κανω λαθος, ο πρωτος ανοιχτα γκει προεδρος ελληνικου κομματος. Αντε και στα δικα μας.

  • από ngeor πριν 4487 μέρες       

    Το μεγάλο ερώτημα είναι ποιος ήταν ο προηγούμενος πρόεδρος της Φιλελεύθερης Συμμαχίας...

    ... χμ... ναι... όχι... αυτός... μπα...

    ... τουλάχιστον ο Βαλλιανάτος έχει μια αναγνωρισιμότητα, μπας και μαζέψει και καμιά ψήφο το κόμμα του.

  • από e-lawyer πριν 4487 μέρες 3       

    Οι θέσεις του για το Μακεδονικό ταυτίζονται απολύτως με αυτές του Συμβουλίου της Ευρώπης, του Hammarberg, της Επιτροπής κατά των Διακρίσεων και του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, stassa. Αν θέλεις μπορώ να σου παραθέσω και τα σχετικά αποσπάσματα από τα επίσημα κείμενά τους, αν και νομίζω ότι έχεις google.

    • από stassa πριν 4487 μέρες 3       

      «διότι είπαμε να έχουν δικαιώματα οι γκέι, αλλά όχι και οι μακεδόνες! Εκεί παραγίνεται. Εκεί δεν αντέχει ο άλλος. Και λέει πάρα πολύ δικαιολογημένα "θάνατος στους γκέι, αν είναι να πρέπει να ανέχομαι ολόκληρες εθνότητες για χάρη τους".»

      Ποιός σου είπε οτι θέλω εγώ να έχουνε δικαιώματα οι γκέυ; Εγώ είμαι τρανς, μόνο οι τρανς να έχουνε δικαιώματα, που είμαστε και λίγες, να κάνουμε και οικονομία.

      «Οι θέσεις του για το Μακεδονικό ταυτίζονται απολύτως με αυτές του Συμβουλίου της Ευρώπης, του Hammarberg, της Επιτροπής κατά των Διακρίσεων και του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, stassa. Αν θέλεις μπορώ να σου παραθέσω και τα σχετικά αποσπάσματα από τα επίσημα κείμενά τους, αν και νομίζω ότι έχεις google»

      Είπα να σε πειράξω λίγο, οτι δεν με ενημέρωσε ο Hammarberg για να ξέρω τί γραμμή ν' ακολουθήσω, αλλά βλέπω οτι έχουνε αρχίσει τα τέλια από κάτω, οπότε θα περιοριστώ απλώς να σου υπενθυμίσω οτι κι ο Hammarberg, και το Δικαστήριο, πρώτοι αναγνωρίζουνε το δικαίωμά μου να διαμορφώνω τις δικές μου απόψεις.

  • από cinto πριν 4487 μέρες 2       

    Άντε, μακάρι έτσι να μάθει και κανένας εκτός buzz για την ύπαρξη του κόμματος.

    • από LaBoetie πριν 4487 μέρες 9       

      Ναι, διότι αυτό που έχει σημασία σε τελική ανάλυση είναι οι ΙΔΕΕΣ της ΦΙΣ. Ιδέες διαχρονικές και επίκαιρες συνάμα. Ιδέες που περιμένουν να αγκαλιαστούν από τις φευ, απαίδευτες ακόμα μάζες που νομίζουν ότι το buzz είναι εντομοαπωθητικό.

      ΥΓ. Και ο Pim Fortuyn ανοιχτά γκέι ήταν ο άνθρωπος, ήταν όμως επίσης ανοιχτά ξενόφοβος και ρατσιστής. Τα έχουν αυτά οι φετιχοποιήσεις του identity politics ως συνώνυμου με κάποιου είδους ανεξάλειπτα χειραφετητικό χαρακτήρα.

    • από cinto πριν 4487 μέρες 7       

      Καλά, νομιμοποιήστε εκεί στον Περισσό την ομοφυλοφιλία και μη φοβάστε, μετά δε θα σας κατηγορήσουμε για συγκαλυμένη ξενοφοβία.

  • από LaBoetie πριν 4487 μέρες 3       

    Για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νεότεροι. Με πολύ αγάπη. Ματς μουτς: http://radicaldesire.blogspot.com/2010/10/blog-post_1631.html

  • από Servitoros πριν 4487 μέρες 3       

    Για Περισσό μίλησα.
    ---
    Τις ίδιες και χειρότερες απόψεις για το ζήτημα του γάμου της είχε παλαιότερα και η ΦιΣ, όπως εκφράζονταν από τα άρθρα διάφορων ομοφοβικών αγοριών ανάμεσα τους και ένας ομοφοβικός ομοφυλόφυλος, ο οποίος μπαινόβγαινε στην ντουλάπα ανάλογα με το που φύσαγε ο άνεμος. Τουλάχιστον ελπίζω τώρα με τον Βαλλιανάτο να γίνει spring cleaning στις ντουλάπες του κόμματος.

  • από gerasimos πριν 4487 μέρες 1       

    'Άντε, μακάρι έτσι να μάθει και κανένας εκτός buzz για την ύπαρξη του κόμματος.'

    To πιθανότερο, για πολλούς που δεν γνώριζαν μέχρι σήμερα τη ΦΣ αλλά γνώριζαν τον Βαλλιανάτο να τη μάθουν σαν το 'κόμμα του Βαλλιανάτου' με ό, τι αυτό μπορεί να σημαίνει. Το να κάνεις πρόεδρο ενός κόμματος κάποιον που είναι πιο γνωστός από το ίδιο το κόμμα εμπεριέχει ένα ρίσκο, να γίνει μεν γνωστό το κόμμα αυτό αλλά ως 'κόμμα του'. Κάτι που αδικεί και τον ίδιο και το κόμμα.

  • από LaBoetie πριν 4487 μέρες 4       

    "Για Περισσό μίλησα."

    Να με συμπαθάτε, αλλά δεν είμαι μέλος του κόμματος για να μού πετάτε Περισσούς --σε αντίθεση με σας, που είστε μέλος κόμματος. Ως κομμουνιστής σας απάντησα.

    • από cinto πριν 4487 μέρες 4       

      Αν εξαιρέσουμε ένα νεανικό πέρασμα από τη ΧΡΙΣΤΟΠΙΣΤΙΑ, δεν έχω ξαναϋπάρξει μέλος κανενός κόμματος.

  • από beta πριν 4487 μέρες 5       

    Η Φ.Σ. έχει εκπομπή στο Κόντρα channel του Κουρή;; Ωραίος συμβολισμός. Δείχνει πόσο χαμένος από χέρι είναι αυτός που θεωρεί την ιδ. πρωτοβουλία στην Ελλάδα φορέα αλλαγής των πάγιων νοοτροπιών.

    • από gerasimos πριν 4487 μέρες       

      @beta

      link?

      + ρωτάω διότι το να λέμε απ' τη μια, καθημερινά, πόσο έχει χρεοκοπήσει το πολιτικό μας σύστημα και πόσο ανάγκη έχει η Ελλάδα από εναλλακτικές πολιτικές προτάσεις και απ' την άλλη μια αν μη τι άλλο αξιόλογη προσπάθεια όπως η ΦΣ να τη βάζουμε στη μέση για να την 'αποδομήσουμε' πριν από οτιδήποτε άλλο (πριν δούμε λεπτομερώς τις θέσεις της και ανοίξουμε έναν συγκροτημένο και όχι σκανδαλοθηρικό διάλογο γύρω απ' αυτές) δείχνει μιας κάποιας μορφής πώς να το πω, αναποφασιστικότητα (to say the least). Τι θέλουμε τελικά; Ανανέωση του πολιτικού τοπίου ή απλώς να γκρινιάζουμε; Νομίζω, προς το παρόν τουλάχιστον, περισσότερο το δεύτερο.

      ++ beta: για την ανανέωση έχεις δίκιο (αν και πιστεύω στη γκρίνια έπεσα μέσα), το λινκ εξακολουθεί να αγνοείται

      +++ 'Λυπάμαι που δεν θα μπαρκάρουμε μαζί στη βάρκα της ανανέωσης αλλά δεν θεωρώ το Θατσερισμό σωστή λύση...'

      Ένα θατσερικό κόμμα θα έκανε πρόεδρό του τον Γρηγόρη Βαλλιανάτο; Δε νομίζω. (Βtw: tο να λέμε και να υποστηρίζουμε κάτι τραγικά 'τραβηγμένο' μέχρι να αποδείξει ο άλλος ότι δεν είναι ελέφαντας και, εξαντλημένοι από τη 'συζήτηση', να κινήσουμε κάποια στιγμή κάθε κατεργάρης για τον πάγκο του, είναι πολύ κοντά σε αυτό που εννοούσα πριν με τη 'γκρίνια'. Και στον τρόπο που συνήθως γίνεται ο δημόσιος διάλογος στο Ελλαδιστάν.)

    • από beta πριν 4487 μέρες 2       

      Γεράσιμε,

      To link δίνεται παραπάνω στο βίντεο. Από εκεί το είδα.

      Παρακολουθώ με δέος την πορεία και τις θέσεις της Φ.Σ. από τα πρώτα βήματα του e-rooster. Λυπάμαι που δεν θα μπαρκάρουμε μαζί στη βάρκα της ανανέωσης αλλά δεν θεωρώ το Θατσερισμό σωστή λύση.

      Και κάτι άλλο: η λέξη ανανέωση απο μόνη της ειναι απολιτίκ. Το γεγονός ότι είμαι δυαρεστημένος με το υπάρχον πολιτικό σύστημα δε σημαίνει ότι θα δεχθώ απροϋπόθετα οποιονδήποτε που κουνώντας τη λευκη σημαία της ανανέωσης προτείνει συγκεκριμένη ιδεολογική πλατφόρμα με καταστροφικές -κατ'εμέ- συνέπειες.

  • από Servitoros πριν 4487 μέρες 4       

    Και για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νεώτεροι την αλήθεια:

    Historian Jennifer Evans reports that the East German government "alternated between the view [of homosexual activity] as a remnant of bourgeois decadence, a sign of moral weakness, and a threat to social and political health of the nation."[36] These three characterizations imbued the policies and practices of all communist states, as well as those Western socialist and communist organizations who followed their example.
    -----
    Και για να μαθαίνουν την αλήθεια για το σπίτι τους, η επιτήρηση της ομοφυλοφυλίας επί ελληνικού τουρμποκαπιταλισμού: 6.1.71. Συναναστρέφεται τις λεσβιάζουσες. Φέρεται ως άρσεν. (και αυτά στους light φακέλους του ΟΤΕ, που να υπήρξε πρόσβαση στους καμμένους, γιατί η Ελλάς δεν είναι Γερμανία για να κρατήσει τους φακέλους της STASI).

    • από tanevramou πριν 4487 μέρες 2       

      Servitore δεν διαφωνεί κανείς.
      Οι ομοφυλόφιλοι, οι Εβραίοι και άλλες συνήθης ύποπτες μειονότητες ήταν πάντα στο στόχαστρο των φασιστικών καθεστώτων. Μαύρων ή κόκκινων.

    • από dytistonniptiron πριν 4487 μέρες 1       

      Ε, δες λίγο όσα γράφει ο Τάλως για Δυτική και Ανατολική Γερμανία. Για να μην πάμε στις τραγικές ιστορίες της μεταπολεμικής Αγγλίας...


    • από dytistonniptiron πριν 4487 μέρες 5       

      Όλοι νέοι και άφθαρτοι ξεκινήσαμε.

  • Σχόλιο που έχει θαφτεί. [εμφάνισε/κρύψε]
  • από LaBoetie πριν 4487 μέρες 5       

    @talos: Ας το το παιδί του γκουγκλ, τζάμπα εγκεφαλικά κύτταρα σπαταλάς. Αφού ΞΕΡΕΙ ότι το ποστ που έγραψα στο RD μετά από επιστημονική έρευνα είναι ΛΑΘΟΣ γιατί ο Στάλιν....

    ΥΓ. Υπάρχει κάποια κρυφή σημασιολογική σχέση ανάμεσα στο αγγλικό "bully" και στο ελληνικό "μπούλη"; Γιατί έμπρακτη υπάρχει.

    • από cinto πριν 4487 μέρες 5       

      Ο Ζίζεκ δε θαυμάζει τον Στάλιν ως κομμουνιστή;

    • από tanevramou πριν 4487 μέρες 5       

      Σιγά ρε επιστήμονα...
      Θα σκίσεις καμιά άσπρη ποδιά....

  • από Servitoros πριν 4487 μέρες 3       

    Servitore δεν διαφωνεί κανείς.
    Οι ομοφυλόφιλοι, οι Εβραίοι και άλλες συνήθης ύποπτες μειονότητες ήταν πάντα στο στόχαστρο των φασιστικών καθεστώτων. Μαύρων ή κόκκινων.
    ---
    Καλή η καραμέλα του φαιοκόκκινου φασισμού αλλά η ομοφοβία και η καταπίεση των μειονοτήτων δεν είναι μόνο προνόμιο της φαντασιακής κατασκευής που ονομάζεις φαιοκόκκινος φασισμός. Από το section 28 της Θάτσερ μέχρι την πολιτική του ακτινοπίστολου για το AIDS εώς την στάση του μεταεμφυλιακού ελληνικού κράτους για τους ομοφυλόφυλους, η ομοφοβία ήταν παντιέρα του ψυχροπολεμικού καπιταλιστικού κράτους.

    • από cinto πριν 4487 μέρες 4       

      Όσο κι αν σου είναι αποκρουστικό, σε περιβάλλον καπιταλισμού και όχι κομμουνισμού αναπτύχθηκε το κίνημα απελευθέρωσης.

    • από plagal πριν 4487 μέρες 9       

      Οσο κι αν σου ειναι αποκρουστικο, σε περιβαλλον καπιταλισμου γεννηθηκε και ο κομουνισμος.

  • από plagal πριν 4487 μέρες 5       

    "Μη μας πουλάς τώρα ότι οι κομμουνιστές είναι υπέρ των δικαιωμάτων των lgbt."

    Ειναι που (α) κομουνια και λοατ δεν υπαρχουνε (που λεει και ο περσης), (β) κομουνια και λοατ ακτιβιστες δεν υπαρχουνε, (γ) κομουνια ειναι μονο οι κουκουεδες, (δ) η ιστορια ειναι μονο οτι λεει η ...μαυρη βιβλος, (ε) τα κομουνια ειναι σκατοψυχα μπαι ντηφωλτ, (στ) τα κομουνια ειναι δογματικα και δεν νιωθουνε απο κοινωνικα κινηματα, (ζ) το τι λενε τα ιδια κομουνια δεν εχει σημασια, σημασια εχει τι λεει ο ταδε τυπος στο μπαζ οτι λενε τα κομουνια.

    Αααασε με ρε.

  • από Servitoros πριν 4487 μέρες 5       

    Όσο κι αν σου είναι αποκρουστικό, σε περιβάλλον καπιταλισμού και όχι κομμουνισμού αναπτύχθηκε το κίνημα απελευθέρωσης.
    ----
    Όπως και τα φεμινιστικά, αντιαποικιακά, αντιφυλετικά και άλλα κινήματα κάτω από συγκεκριμένο πολιτικό χώρο και απέναντι σε συγκεκριμένες πολιτικές. Τα παιδιά του Σικάγο, ο Χάγιεκ, η Ραντ και τα άλλα καλόπαιδα του φιλελευθερισμού δεν ήταν το προπύργιο της ελευθερίας, όπως μας υποσχέθηκαν

    • από cinto πριν 4487 μέρες       

      Ομολογώ ότι δεν ήξερα ότι το Stonewall οργανώθηκε από τον Σύριζα.

    • από plagal πριν 4487 μέρες 4       

      Οχι με τις εξεγερσεις του '68 (μερος των οποιων ηταν και το Stonewall) η Αριστερα δεν ειχε καμια σχεση. Προς θεου.

      εδιτ: ΕΛΕΟΣ πια με το τρολαρισμα.

    • από talos πριν 4487 μέρες 5       

      cinto: Μέσα σε ένα μόνο μήνα έχεις γράψει περισσότερες τρολιές της μιας γραμμής από ότι ο Παλαμάς στίχους. Πας για κάποιο ρεκόρ;

    • από cinto πριν 4487 μέρες 1       

      Εντάξει, χαλαρώστε, εν αρχή ην ο Μαρξ ΚΑΙ ως αδερφομάνα.

  • από cocteau_twin πριν 4487 μέρες 5       

    Δεν χρειάζεται να είναι διάνοια κανείς για να καταλάβει πότε κάποιος χρησιμοποιεί τη σεξουαλική του ταυτότητα για να φορτώσει στις πλάτες μιας μειονότητας (που έχει ήδη αρκετά προβλήματα), με τη μέθοδο της λαθρεπιβίβασης, ένα σωρό άσχετα ζητήματα όπως οι ιερόδουλες, τα ναρκωτικά, οι σλαβομακεδόνες, οι σαϊεντολόγοι, οι δωδεκαθεϊστές, οι μάρτυρες του Ιεχωβά και Κύριος οίδε τί άλλο θα φυσήξει από Ελσίνκι μεριά.

    Ούτε χρειάζεται να είναι κανείς διάνοια για να καταλάβει πως όταν τα ζητήματα μιας μειονότητας χρησιμοποιούνται προσχηματικά, ουσιαστικά υπονομεύονται και αποσιωπούνται.

    Τώρα πως τα καταφέρνει κάποιος να "συνυπάρχει ως ισότιμος συνομιλητής απέναντι στα τρέχοντα κάθε φορά πρότυπα, κι όχι ως καρικατούρα ή ως σπάνιο πτηνό" τιμώντας σταθερά τα πάνελ των εκπομπών της κυρίας Τσιμτσιλή και των λοιπών κυριών της μεταμεσημβρινής ζώνης, προσωπικά δεν μπορώ να το γνωρίζω.

    Όπως επίσης δεν γνωρίζω πως καταφέρνει ένας ...υπέρμαχος των ανθρώπινων δικαιωμάτων να ξεκινάει την πολιτική του καριέρα τιμώντας για ακόμα μια φορά την πρακτική του outing, και "ξεφωνίζοντας" -πάντα αυθαίρετα και εντελώς επιλεκτικά- προσωπικότητες της δημόσιας ζωής. Φαντάζομαι ως πρόγευση του τι ...περιμένει κάθε ομοφυλόφιλο που τύχει να διαφωνήσει μαζί του.

    Να φανταστώ ότι τα λοιπά μέλη του κόμματος συμφωνούν με αυτές τις πρακτικές και γι'αυτό παραθέτουν τη συνέντευξη χωρίς να σχολιάζουν;

    Παλιά μου τέχνη κόσκινο βέβαια. Μήπως είναι η πρώτη φορά;

    • από e-lawyer πριν 4487 μέρες 2       

      Δεν καταλαβαίνω ποια είναι ακριβώς η μομφή όσον αφορά τις "μειονότητες" όπως λες.

      Έχει τύχει να υπερασπιστώ σε δικαστήρια ιερόδουλες, τρανς, τοξικοεξαρτημένους, μακεδόνες, λεσβίες, γκέι, Ρομά, δωδεκαθεϊστές, θύματα ενδοοικογενειακής βίας και μία μάρτυρα του Ιεχωβά : θα μου το χρεώσεις στα αρνητικά μου ή μήπως δεν θα πρέπει να το λέω;

      Την κυρία Τσιμτσιλή επίσης δεν την ξέρω. Έχω διαβάσει όμως τα κείμενα του Γρηγόρη Βαλλιανάτου στο "ΑΜΦΙ" της δεκαετίας του 1980 και έχω δει ορισμένες σημαντικές για την εποχή τους εκπομπές που ήταν από μόνες τους statement και σπάσιμο μιας ομερτά για τεράστια θέματα ταμπού. Ο Βαλλιανάτος ήταν ο πρώτος γκέι που βγήκε στην τηλεόραση ως "κανονικό" άτομο και μιλούσε για το θέμα χωρίς περιστροφές.

      Kαι ας ξαναπούμε ότι, σε αντίθεση με όλα τα ψευδωνυμάκια και την βολική διαδικτυακή ανωνυμία (της οποίας φυσικά είμαι υπέρμαχος και έχω δώσει νομικές μάχες για να διατηρηθεί), ο Βαλλιανάτος βγήκε ε π ώ ν υ μ α και δ η μ ό σ ι α και μίλησε, διακινδυνεύοντας πολλές φορές ακόμα και τη σωματική του ακεραιότητα.

      Με το outing διαφωνώ κάθετα, αλλά για την Κανέλλη έμαθα ότι δεν τίθεται θέμα outing αφού είχε μιλήσει η ίδια για το θέμα στο "Ψηλά τα χέρια", την εκπομπή που έκανε η ίδια στην τηλεόραση.

      Επίσης θέλω να επισημάνω ότι είναι εύγλωττη η σιωπή ορισμένων gay bloggers που αρνούνται να παρακολουθήσουν και να αναμεταδώσουν εξελίξεις σε δικαστικές υποθέσεις που αφορούν τον lgbt χώρο, μόνο και μόνο επειδή αντιπαθούν συγκεκριμένα άτομα που μετέχουν σε αυτούς. Θα πω επίσης ότι, από τη δική μου εμπειρία, γνωρίζω ότι υπάρχουν άνθρωποι που έχουν δώσει αρκετές φορές τόπο στην οργή και στην αντιπάθεια που έχουν μεταξύ τους, όταν πρόκειται να συνεργαστούν ενόψει ενός κοινού στόχου που ενώνει.

      Όσον αφορά το "Ελσίνκι μεριά", δηλαδή το Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι, για να μη μιλάμε με κωδικούς. Είναι η ΜΚΟ που προσέφυγε στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για το θέμα του συμφώνου συμβίωσης και προσφεύγοντες ήταν ο Βαλλιανάτος και άλλο μέλος του lgbt χώρου.

      Εσείς κάνατε κάτι άλλο εκτός από το να κλαίγεστε στα blogs σας; Όταν μεθαύριο αλλάξει ο νόμος για το σύμφωνο συμβίωσης και σπεύσεις να ενταχθείς στις διατάξεις του, θα το οφείλεις στον Βαλλιανάτο.




    • από dkamen πριν 4487 μέρες 5       

      //Δεν χρειάζεται να είναι διάνοια κανείς για να καταλάβει πότε κάποιος χρησιμοποιεί τη σεξουαλική του ταυτότητα για να φορτώσει στις πλάτες μιας μειονότητας (που έχει ήδη αρκετά προβλήματα), με τη μέθοδο της λαθρεπιβίβασης, ένα σωρό άσχετα ζητήματα όπως οι ιερόδουλες, τα ναρκωτικά, οι σλαβομακεδόνες, οι σαϊεντολόγοι, οι δωδεκαθεϊστές, οι μάρτυρες του Ιεχωβά και Κύριος οίδε τί άλλο θα φυσήξει από Ελσίνκι μεριά. //

      Σαν άντρας ετεροφυλόφιλος απόγονος γηγενών ελληνόφωνων/αρβανιτόφωνων, πιστός του κυρίαρχου θρησκεύματος (στα χαρτιά of course) με λευκό ποινικό μητρώο, ένοπλη στρατιωτική υπηρεσία και μεσαία οικονομική κατάσταση αισθάνομαι την ανάγκη να σε πληροφορήσω ότι δεν υπάρχει κάτι πιο "αυτονόητο" στη δικιά σου μειονότητα. Στα μάτια της πλειοψηφίας το να δίνεις μισό αρχίδι για τα δικαιώματά της είναι εξίσου "Κύριος οίδε τι φύσηξε πάλι από Ελσίνκι μεριά".

    • από cocteau_twin πριν 4487 μέρες 4       

      @ dkamen

      Επειδή ως "γηγενής άντρας ετεροφυλόφιλος" δεν έχεις κανένα λόγο να το γνωρίζεις, σε παραπέμπω στη διαπιστωμένη (και καταστατική πολλές φορές) ομοφοβικότητα ομάδων και σεχτών στις οποίες αναφέρομαι.

      Βλέπεις το να τσουβαλιάζεις όλα τα πράγματα μαζί είναι πολύ βολικό όταν δίπλα σε μία μειονότητα θέλουν να βαφτιστούν μειονοτικοί και πολλοί άλλοι, αλλά ακόμα και στη μαγειρική το μπριάμ δεν τρώγεται με τίποτα όταν τα υλικά δεν ταιριάζουν μεταξύ τους.

    • από vasvas πριν 4487 μέρες 2       

      "Βλέπεις το να τσουβαλιάζεις όλα τα πράγματα μαζί είναι πολύ βολικό όταν δίπλα σε μία μειονότητα θέλουν να βαφτιστούν μειονοτικοί και πολλοί άλλοι, αλλά ακόμα και στη μαγειρική το μπριάμ δεν τρώγεται με τίποτα όταν τα υλικά δεν ταιριάζουν μεταξύ τους.
      "

      Δεν το κατάλαβα αυτό. Ελπίζω δηλαδή ότι δεν το κατάλαβα, διότι αυτό που καταλαβαίνω είναι "δε γίνεται όλοι μαζί να διεκδικήσουμε, γιατί οι άλλοι δε μας γουστάρουν, και γιατί οι άλλοι δεν είναι μειονότητες." Ελπίζω δεν εννοείς αυτό...

    • από plagal πριν 4487 μέρες 2       

      Το 1984, το ρατσιστικο Νοτιαφρικανικο καθεστως συνελαβε τον Simon Nkoli, μαζι με αρκετους αλλους ακτιβιστες εναντια στο απαρτχαιντ. Ο Simon, οντας καταδικασμενος σε θανατο για προδοσια, εκανε come out απο μεσα στη φυλακη και εφερε την (λευκη) γκει κοινοτητα της Ν.Αφρικης μπροστα στο διλημα με το απαρτχαιντ ή εναντια. Η ιστορια του Simon πηρε διαστασεις και εφερε το lgbt κινημα χερι χερι με το αντιαπαρτχαιντ κινημα.

      Μετα την πτωση του απαρτχαιντ, η Ν. Αφρικη εγινε η πρωτη χωρα στον κοσμο που συνταγματικα απαγορευσε τις διακρισεις με βαση τον σεξουαλισκο προσανατολισμο και το 2006 εγινε η πεμπτη χωρα στον κοσμο, και η πρωτη στην Αφρικη που νομιμοποιησε τον γαμο ομοφυλων.

      Βαλε τωρα αυτο στο κοντεξτ της ομοφοβιας στην Αφρικανικη ηπειρο.

      Και αντε πες μου εσυ τωρα για υλικα που δεν ταιριαζουν μεταξυ τους. Εκτος και προτιμας να εισαι στη γωνια με τα κουβαδακια σου.

      Οταν δεν μπορεις να δεις διαλεκτικα την πολιτικη, καταντας σεχταριστης. Χανεις και συ και η ανθρωποτητα. Ευτυχως που δεν σκεφτονται ολοι ετσι. (Μα ειναι δυνατον λοατ να υπερασπιζονται τους "βαρβαρους μουσουλμανους" ενω το Ισραηλ ειναι η γκει οαση της Μ.Ανατολης? Ε, πώς αλλιως θα την αλλαξεις την "ομοφοβικη Μ.Ανατολη", συντροφε?)

      Αλλα τι λεω, αυτα τα λενε τα κομουνια (σαν τη Τζουντιθ Μπατλερ) που στελνανε τους γκει στη Σιβηρια.

    • από cocteau_twin πριν 4487 μέρες 2       

      Μίλησα για μια μειονότητα δίπλα στην οποία πολλοί άλλοι προσπαθούν να βαφτιστούν μειονοτικοί. Έδωσα και συγκεκριμένα παραδείγματα. Είναι πολύ συγκεκριμένα αυτά που λέω και αφορούν τη ζώσα πραγματικότητα στην Ελλάδα και όχι στον Καναδά ή τη Νότιο Αφρική.

      Και επειδή κάποιοι θεωρούν ότι μπορούν να κάνουν παραλληλισμούς ανάμεσα σε διάφορες ΜΚΟ και το ...Αφρικανικό Εθνικό Κογκρέσο να τους θυμίσω βέβαια ότι δεν ήταν μόνο το γκέι κίνημα που πολέμησε εναντίον του απαρτχάιντ στη Νότιο Αφρική. Ήταν και οι ηγέτες του αντιρατσιστικού αγώνα όπως ο Μαντέλα και ο Τούτου που συμμετείχαν στον αγώνα ενάντια στην ομοφοβία και μετά την πτώση του απαρτχάιντ κατοχύρωσαν άμεσα και πλήρως τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων. Όχι πως αυτή η δεδομένη αλληλεγγύη μεταξύ πραγματικών καταπιεσμένων έχει κάποια σχέση με την κουβέντα μας, εκτός αν κάποιος θεωρεί ότι υπάρχει καθεστώς απαρτχάιντ στην Ελλάδα σε βάρος των σλαβόφωνων ή των δωδεκαθεϊστών ενάντια στο οποίο πρέπει να συνταχθούμε όλοι οι δημοκρατικοί άνθρωποι. Όποιος το πιστεύει αυτό, θέλω να τον δω να το γράφει.

      Όσο για το Ισραήλ δεν είμαι εγώ αυτός που χειροκροτεί τους δικαστές του για το αντιρατσιστικό πνεύμα τους όταν αυτοί ...διαφημίζουν τη δημοκρατικότητα του κράτους τους.

      Πάω τώρα να παίξω με τα κουβαδάκια μου γιατί κάποιοι μιλούν εκ μέρους ...της ανθρωπότητας.

  • από LaBoetie πριν 4487 μέρες 5       

    ...της Φιλελεύθερης Συμμαχίας, ενός κόμματος που θα κατέβει στις επόμενες εκλογές, φιλοδοξώντας να καλύψει το "κενό ύπαρξης ενός κόμματος στην Ελλάδα ανάμεσα στη συντηρητική Νέα Δημοκρατία και το σοσιαλιστικό ΠΑΣΟΚ"

    Μιλάμε για νόμπελ στα μαθηματικά: το κόμμα θα αποδείξει ότι χωράει ολόκληρο σε κενό του οποίου το εύρος έχει τιμή που τείνει επ' άπειρον στο μηδέν. Και για πρότερο νόμπελ στην πολιτική θεωρία, αφού πριν το κάνει αυτό θα έχει αποδείξει ότι το ΠΑΣΟΚ είναι "σοσιαλιστικό" και ότι η ταμπέλα "συντηρητική" έχει πολιτικό περιεχόμενο.

    • από talos πριν 4487 μέρες 3       

      Σωστά τα λέει: Το εκλογικό της μέγεθός της θα είναι ανάλογο με το μέγεθος του συγκεκριμένου κενού.

    • από cinto πριν 4487 μέρες 2       

      Ωχ, και πού να τολμούσαν να πουν ότι το ΚΚΕ είναι κομμουνιστικό.

  • από pidyo πριν 4487 μέρες 1       

    Χαριτωμένο άρθρο του αντιπροέδρου, που άθελά του ομολογεί πως η εκλογή Βαλλιανάτου ήταν αυτό που καταλάβαμε εξαρχής πως είναι: επικοινωνιακό μάρκετινγκ ("Σε ένα πρώτο επίπεδο ένα πολιτικό κόμμα –έστω και πολύ μικρό, φιλελεύθερο- τολμά να εκλέξει στην ηγεσία του ένα πρόσωπο-ταμπού για την κυρίαρχη νεοελληνική συντηρητική κουλτούρα").

    • από vasvas πριν 4487 μέρες 2       

      Δε λέει οτι εξελέγη *γιαυτό*. Λέει ότι έχει και αυτή τη διάσταση η εκλογή *για τους τρίτους*.

    • από pidyo πριν 4487 μέρες       

      Αυτό έλειπε, να λέει ότι εξελέγη γι' αυτό. Όταν όμως προτάσσει το "δείτε ποιον τολμήσαμε να εκλέξουμε", εγώ ο τρίτος δικαιούμαι να συμπεράνω πως η επιλογή ήταν συνειδητή.

    • από vasvas πριν 4487 μέρες 2       

      Μα τι θα πει αυτό; Προφανώς συνειδητή ήταν, όπως συνειδητή ήταν και η επιλογή Τσίπρα πχ, όπου σίγουρα μια διάσταση της επιλογής ήταν το ότι ήταν νέος, άλλη ότι ανήκε στη γενιά των καταλήψεων κλπ. Δεν είδα να έκανες το σχόλιο τότε ότι ήταν εξαρχής επιλογή επικοινωνιακού μάρκετινγκ.

      Είναι ενδημική η κακοπιστία και η καχυποψία στην Ελλάδα; Είναι στο νερό; Τι στο καλό συμβαίνει;

    • από pidyo πριν 4487 μέρες 1       

      Αν είχε βγει ο Συνασπισμός να πει "δείτε ποιον τολμήσαμε να βγάλουμε αρχηγό", μιλώντας *στη συνέχεια* για πολιτική, τα ίδια θα έλεγα. Αν όντως το έκανε, ευχαρίστως να το πω τώρα, και αναδρομικά.

  • από e-lawyer πριν 4487 μέρες 3       

    Ε βέβαια, όταν είσαι μονοθεματικού ενδιαφέροντος, όλοι οι υπόλοιποι χωρίζονται σε "πραγματικούς" καταπιεσμένους και σε "γιαλαντζι" που μπορούν να ελπίζουν σε ένα απαρτχάιντ για να δουν αλληλεγγύη. Ήτοι ο γκέι οφείλει να είναι γκέι και τίποτε άλλο!

  • από stassa πριν 4487 μέρες 1       

    BlondeElena:
    «Ο τρόπος με τον οποίο έχουν χειριστεί τη μηντιακή τους εικόνα. »

    Έλα, καμμία σχέση. Ο Βαλλιανάτος έβγαινε κι έλεγε για δικαιώματα, ο άλλος απ' όσο θυμάμαι είναι της διασκέδασης.

    e-lawyer:
    «Εσείς κάνατε κάτι άλλο εκτός από το να κλαίγεστε στα blogs σας»

    Πέρα από την προσφορά του Βαλλιανάτου, εγώ γι' αυτό τον γουστάρω. Επειδή έχει κάνει κάτι περήφανους της ντουλάπας να αφρίζουνε και να φωνάζουνε "Θέλω να γίνω Βαλλιανάτος στη θέση του Βαλλιανάτου".

    • από stassa πριν 4486 μέρες       

      Ωπ, συγγνώμη, αυτό πήγαινε από κάτω.

  • από BlondeElena πριν 4487 μέρες 2       

    @stassa

    Ε όχι, χρυσή μου. Οκ, μπορεί ο Ψινάκης να υπερτερεί στα tube βιντεάκια, αλλά και ο Γρηγόρης έχει παίξει με το trash ενσυνείδητα.

    • από cinto πριν 4487 μέρες 1       

      Ουδείς τέλειος - και ο Ραφαηλίδης έπαιζε με το trash, αλλά αυτό δεν τον ακυρώνει.

    • από BlondeElena πριν 4487 μέρες 2       

      @Cinto

      Ok, απλώς να δώσω ένα παράδειγμα: ο Δ.Παπαιωάννου δεν έχει χρησιμοποιήσει ποτέ τη σεξουαλικότητά του ως μέσω προβολής. Και κάτι μου λέει πως ο Βαλλιανάτος σε σύγκριση με τον Ψινάκη τυγχάνει καλύτερης μεταχείρισης και αποδοχής όχι στο επίπεδο των ιδεών και της προσωπικής καλλιέργειας, αλλά μόνο και μόνο επειδή ήταν σύμβουλος* του Διαδόχου.

      *στο Υπουργείο Παιδείας. Δλδ κρατικοδίαιτος. Για να μην ξεχνιόμαστε.


    • από cinto πριν 4487 μέρες 3       

      Δεν τό 'ξερα, τώρα γκούγκλαρα και έμαθα ότι το ΠΑΣΟΚ τον ξαπόστειλε επειδή αποκάλεσε τα "Σκόπια" όπως πρέπει, δηλαδή Μακεδονία. Σόρι, λέγε ό,τι θες, πλέον είναι ίνδαλμά μου.

    • από stassa πριν 4486 μέρες 2       

      Elena:
      «Ε όχι, χρυσή μου. Οκ, μπορεί ο Ψινάκης να υπερτερεί στα tube βιντεάκια, αλλά και ο Γρηγόρης έχει παίξει με το trash ενσυνείδητα.»

      Τώρα, μιλάς για μια εποχή Ερωτοδικείου και Παιδιών της Νύχτας, θαρρώ, που η λέξη "τρας" σήμαινε κάτι ουσιαστικό, όχι όπως σήμερα που το έχουνε ψευτίσει. Λοιπόν, διαφωνώ, μέσα σ' αυτό το κλίμα ο Βαλλιανάτος ήταν ένας νορμάλ καθημερινός άνθρωπος. Επίσης ίσχυε (και ισχύει ίσως ακόμη) οτι αν ήθελες να κάτσεις να δεις μια αξιοπρεπή συζήτηση για γκέυ θέματα (και για το έητζ, παρεμπιπτόντως) στην Ελληνική τηλεόραση, κατά 85% θα είχε μέσα το Βαλλιανάτο.

      Τέλος πάντων, η αλήθεια είναι οτι τα τελευταία εφτά-οχτώ χρόνια δεν βλέπω τηλεόραση και μπορεί να έχω χάσει επεισόδια, ιδίως τον Ψινάκη ομολογώ οτι τον έμαθα από ένα ποστ του Ολντ Μπόυ, που τον παρουσιάζε ως κάποιον που λαχταράει καυτά καυλιά (διατυπωμένο ως μομφή, παραδόξως).

      Επίσης, πρέπει να ξεκαθαρίσω οτι δεν έχω καμμία απαίτηση ένας γκέυ (ή οποιοσδήποτε) να είναι "σοβαρός" και "αξιοπρεπής" με την έννοια του να μη σπάει τον καρπό και να μην τσακίζει τη φωνή. Για μένα, ο αξιοπρεπής άντρας (γκέυ ή όχι) σε καμμία περίπτωση δεν ορίζεται ως "όχι θηλυπρεπής". Οπότε αν το όλο τρας του Ψινάκη συνίσταται στο οτι είναι λίγο κραγμένη, φοβάμαι οτι, πραγματικά, δεν πέφτει σε κανέναν λόγος. Το δικό μου πρόβλημα είναι οτι απ' όσο λίγο έχω δει είναι απλά απίστευτα βαρετός, όπως όλοι οι τηλεμαϊντανοί και προτιμώ να κάνω κάτι πιο δημιουργικό στον ελεύθερο χρόνο μου (πχ, να πέσω στην πρέζα, ή να κολλήσω καλαζάρ).

      ... κι αυτό είναι μάλλον δείγμα οτι ο Βαλλιανάτος δεν έχει καμμία σχέση με τον Ψινάκη. Τον Βαλλιανάτο σαφώς καθόμουν να τον δω όταν έβγαινε.


      contra:
      «Ολος ο κόσμος τον έμαθε από τη δουλειά του ενω το Βαλλιανάτο τον μάθανε απλά σαν γκέι άτομο.»

      Ο λόγος είναι οτι εμφανιζόταν στην τηλεόραση ως εκπρόσωπος γκέυ οργανώσεων. Ως τί περίμενες να τον μάθουνε;

  • από Servitoros πριν 4487 μέρες 2       

    .Παπαιωάννου δεν έχει χρησιμοποιήσει ποτέ τη σεξουαλικότητά του ως μέσω προβολής.
    ---
    Δεν ξέρω τι εννοείς περί προβολής, αλλά ο Παπαϊωάννου ξεκίνησε την καριέρα του ως κομίστας με καθαρά ομοφυλοφυλικό περιεχόμενο, έργα του για τον χορό έχουν καθαρά ομοφυλοφυλικές αναφορές και ουδέποτε έκρυψε την σεξουαλική του ταυτότητα σε συνεντεύξεις (ιδίως μια στο BBC πριν την Ολυμπιάδα ήταν κυρίως για την σεξουαλική του ταυτότητα).

    • από BlondeElena πριν 4487 μέρες       

      @Servitoros (και προς όλους)

      Για να μην παρεξηγηθώ, ο Παπαιωάννου δε χρησιμοποίησε ένα συγκεκριμμένο χαρακτηριστικό του ως καρικατούρα των μεσημεριανάδικων σε σχέση με τους άλλους δύο, ώστε να κερδίσει φήμη. Και για να μην κατηγορηθώ για σεξισμό, θα δώσω ένα άλλο παράδειγμα: 2 δημοσιογράφοι, ο Ευαγγελάτος και ο Αυγερόπουλος. Ο πρώτος ήταν ο μετρ του απίστευτου λαϊκισμού ο δεύτερος -παρά τις όποιες αστοχίες του- είναι μία από τις λίγες εξαιρέσεις των καλών και σοβαρών δημοσιογράφων που διαθέτουμε ως ελληνική κοινωνία. Αν λοιπόν ήμουν η οποιαδηποτε ΦΙΣ ή Δράση ή Δημαρ και επέλεγα ως πρόεδρο τον 1ο(ο οποίος δε θα είχε την ελάχιστη συμμετοχή ως τώρα στο χώρο), είναι σαφές πως θα το έκανα με σαφή μηντιακά και δημοσκοπικά κριτήρια.

    • από cinto πριν 4487 μέρες 1       

      Άλλη μια απόδειξη της υπανάπτυξης της χώρας είναι ότι οι περισσότεροι ελ είχαν εκστασιαστεί με την τελετή έναρξης.

    • από contrabando πριν 4486 μέρες 2       

      Δεν ήξερα τον Παπαιωάνου πριν από τους Ολυμπιακούς αλλά έχει μία πολύ βασική διαφορά από το Βαλλιανάτο. Ολος ο κόσμος τον έμαθε από τη δουλειά του ενω το Βαλλιανάτο τον μάθανε απλά σαν γκέι άτομο.


Log in για σχολιασμό ή γίνε μέλος εδώ.

Ποιά μέλη του buzz ψήφισαν αυτή την καταχώριση