Τι είναι το buzz;
Επιλογές από το διαδίκτυο, όπως διαμορφώνονται καθημερινά απ' τους ίδιους τους χρήστες του.περισσότερα | γίνε μέλος!
Κατηγορίες
Ενεργές συζητήσεις [τελευταία σχόλια]
- Ο ΘΕΡΜΟΣ ΔΕΚΕΜΒΡΗΣ του Δημήτρη Τζανακόπουλου
[dpant, dkamen] - Στα θολά απόνερα του «Σώτη-gate» | LiFO
[dkamen, akindynos] - Δεν μπορεί, κάτι θα γίνει... (Θ.Κ.)
[dpant, yorgos] - Η πρόκληση δεν είναι κατά του ΠΑΟΚ. Είναι κατά της Θεσσαλονίκης (Σ. Κόλκας, sdna)
[dkamen, dpant, dkamen] - The New Greek Oligarchy (Alexander Clapp, The American Interest)
[akindynos] - How Do You Vote? 50 Million Google Images Give a Clue (Lohr / NYT)
[gebre] - Glowing Auras and ‘Black Money’: The Pentagon’s Mysterious U.F.O. Program (NY Times)
[akindynos, dpant] - Nvidia Lets You Peer Inside the Black Box of Its Self-Driving AI - MIT Technology Review
[stassa, Epanechnikov, stassa]
RSS feeds
Σχόλια
μπραβο στους πανεξυπνους εγκεφαλους του εγχειρηματος που το μονο που καταφεραν να κανουν ειναι να βαλουν τους ανθρωπους που δουλευουν σα σκλαβοι στο σουπερ μαρκετ να επανατοποθετησουν τα πραγματα πισω στα ραφια. εξτρα ωρες δουλειας και σωματικης κοπωσης απο το τιποτα. μπραβο ρε μαγκες αυτη ειναι η επαναστατικοτητα σας, τους κανατε τα μουτρα κρεας. η μικροαστοσυνη μας, μιας που θιχτηκε το πορτοφολακι μας, εξεγερθηκε και ιδου τα αποτελεσματα: να την πληρωσουν παλι οι εργαζομενοι.
ας τα παρουμε και ας φυγουμε, αυτο ειναι το ζητημα. μαζικες απαλλοτριωσεις στα σουπερ μαρκετ και μοιρασμα στις γειτονιες. αυτη ειναι πραξη με ουσιαστικο περιεχομενο. να την βρασω την πρωτοτυπια τους, ελεος πια με τον καθε βλαμμενο μικροαστο.
συμφωνω απολυτα με την πρωτη παραγραφο, καθολου με την δευτερη. σου εδωσα σημαιουλα με μιση καρδια, ωσαν Ιανος.
δαπίτικος ακτιβισμός
μπλιάχχχχ
εκτός τόπου και χρόνου, ο κόσμος καίγεται και αυτοί θα κάνουν νταντα τους πατσοκοιλιές σουπερμαρκετάδες
μάλλον ένας υπάλληλος θα χτυπήσει απλήρωτη υπερωρία για να τακτοποιήσει το χάος, και δε θα ιδρώσει κανένας άλλος
συμβολισμός του κ..λου
χρειάζονται πια μόνο πραγματικές δράσεις
απαλλοτρίωση τώρα!
zoutiri γιατι διαφωνεις με την απαλλοτριωση ?
Οπως λεει και ο contrabando, εννοεις κλοπη ετσι? Πραγματικα πρεπει να εξηγησω γιατι δεν μου αρεσει να κλεβω αυτα που δεν ειναι δικα μου?
Aκτιβισμός της πλάκας από χασομέρηδες ΧΩΡΙΣ ΠΑΙΔΕΙΑ και όχι αποτελεσματικός ακτιβισμός από ενεργούς πολίτες. Οι άνθρωποι (γυναίκες βλέπω) είναι τόσο """υπεύθυνοι"""" που εκπαιδεύουν και τα πιτσιρίκια της φωτογραφίας ώστε να γίνουν """"υπεύθυνα"""" σαν αυτούς.
Ωραία, επόμενη στάση περίπτερο.
Αλλά δεν θα έλεγα πως έχει να κάνει με τον παραπάνω κόπο των υπαλλήλων - έτσι κι αλλιώς μέσα στο ωράριό τους την ίδια σκληρή δουλειά κάνουν και τα ίδια ψίχουλα παίρνουν ενόσω στην Βουλή οι ...εθνοπατέρες διορίζουν τα δικά τους παιδιά με 16 μισθούς ετησίως.
"Aκτιβισμός της πλάκας από χασομέρηδες ΧΩΡΙΣ ΠΑΙΔΕΙΑ και όχι αποτελεσματικός ακτιβισμός από ενεργούς πολίτες."
Είδες; Αυτή είναι η πρώτη ύλη της αιρετικότητας που γεμίζει ελπίδες το μαλάκα τον άγγλο αρθρογράφο.
Την αιρετικότητα στην οποία αναφέρεται ο άγγλος αρθρογράφος, την ερμηνεύω ως γενικευμένη, οργανωμένη αντίδραση εργαζομένων και συνταξιούχων μέσα στο πλαίσιο που ορίζει το Σύνταγμα. Όχι σαν παρατημένα καρότσια από ομάδες χαζοχαρούμενων γυναικών που εκπαιδεύουν στην ίδια χαζοχαρουμενίαση και τα παιδιά τους.
Κάτι τέτοιες παρατάνε και τα αυτοκίνητά τους στα πεζοδρόμια, κάτι τέτοιες διπλοπαρκάρουν, κάτι τέτοιες παρκάρουν μπροστά στο περίπτερο που ψωνίζεις αμέριμνος και σου κοπανάνε την πόρτα πάνω σου.
μου περιγράφεις δυο σύνολα που δεν έχουν κανέναν απολύτως λόγο να μην τέμνονται και η παρατήρηση δείχνει ότι τέμνονται σε τεράστιο βαθμό.
Επιμένεις να βλέπεις πλευρές ενώ υπάρχουν memes που κυριαρχούν σε έναν ωκεανό ρηχότητας.
Όταν λέτε απαλλοτρίωση εννοείτε κλέψιμο.
αλλο απαλλοτριωση και αλλο κλεψιμο. το ιδιο ειναι να καταχραζεσαι χρηματα απο το δημοσιο ταμειο και το να κλεβεις αλευρι για να το μοιρασεις σε αυτους που δεν εχουν ουτε καν τα απαραιτητα ?
η ιδεα της απαλλοτριωσης εχει κινηματικη δυναμικη και στοχος της ειναι να φυγουμε χωρις να πληρωσουμε και να το δηλωσουμε, ενω στη συνεχεια θα τα μοιρασουμε σε αυτους που τα εχουν αναγκη, δεν θα τα παρουμε σπιτι μας να κανουμε τσιμπουσια. η εννοια της "κλεψιας" περιχαρακωνεται στο αστικο της πλαισιο ενω δεν ειναι ετσι. σας καλω να διαβασετε το κεφαλαιο "η απαλλοτριωση" απο το βιβλιο του πιοτρ κροποτκιν, "η κατακτηση του ψωμιου" παραθετω και το σχετικο λινκ http://el.wikisource.org/wiki/%CE%97_%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BA%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CF%88%CF%89%CE%BC%CE%B9%CE%BF%CF%8D/%CE%91%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CF%84%CF%81%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7
Το προβλημα με την απαλλοτριωση ειναι οτι οι μαγαζαδες θα βαλουν μεγαλυτερο καπελο στα προϊοντα -υπαρχει ηδη ενα ψιλοκαπελακι που καλυπτει τις κλοπες ρουτινας των κλεπτομανων κυριων...
---- contrabando: Όταν λέτε απαλλοτρίωση εννοείτε κλέψιμο. ----
Ναι, ακριβώς. Όπως δηλαδή έκαναν και οι 72 ακτιβιστές του ηλεκτρικού. Απαλλοτρίωναν πορτοφόλια και τα μοίραζαν, δεν έκλεβαν - κακώς τους χαρακτηρίζουν "σπείρα".
κατερινα δεν τη παλευεις κουκλα μου.
Πάντως στο s/m (...) της γειτονιάς μου τσάκωσαν κυρά με πεντάλιτρο κουτί λάδι κάτω απ'τη φούστα. Κι έχουν κλειδώσει σε γυάλινες προθήκες τα σαμπουάν, όπως τα ουίσκυ.
Υποθετω οτι τα ουισκια θα τα εχουν σε.. θησαυροφυλακιο! :))
"έχουν κλειδώσει σε γυάλινες προθήκες τα σαμπουάν"
τι λες τωρα!
tosio
κλοπη λεγεται, ισως με καλο σκοπο. η Ροδια εχει φυσικα δικιο, οταν κλεβεις ενα σουπερ μαρκετ καποιος θα το πληρωσει και κατα κανονα ειναι οι αλλοι καταναλωτες. Αν πραγματικα θες να βοηθησεις καποιους, δουλεψε μιση ωρα παραπανω και δωσε τους τα λεφτα που εβγαλες.
Τωρα τι σχεση εχει ο Κροποτκιν με την Ελλαδα του 2010 ιδεα δεν εχω.
Και πιστευεις ειλικρινα οτι υπαρχει Ελληνες που δεν εχει να αγορασει αλευρι?
"Και πιστευεις ειλικρινα οτι υπαρχει Ελληνες που δεν εχει να αγορασει αλευρι?"
Ναι, υπαρχει. Υπαρχουν ανθρωποι που δεν μπορουν να αγορασουν τπτ και ουτε το νοικι τους ολοκληρο δεν μπορουν να πληρωσουν. Δυστυχως, ετσι ειναι.
Οσο για την επιπλεον εργασια, σωστο ειναι, αλλα να δινεται το περισσευμα σε ειδος και οχι σε χρημα που ειναι προσβλητικο... Εχουν και οι φτωχοι αξιοπρεπεια -ισως να ειναι οι μονοι σημερα που διαθετουν αυτο το αγαθο.
Η κυρία που μας καθαρίζει το σπίτι μια φορά το μήνα, μας έλεγε σήμερα το πρωί ότι ο ιδιοκτήτης της θέλει να της αυξήσει το νοίκι 10 ευρώ. Και ότι εκείνη ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να το πληρώνει αυτό κάθε μήνα, ότι θα πρέπει να βρει να συγκατοικήσει με κάποια άλλη γυναίκα. (φαντάζομαι ότι θα έχει κι άλλα "αυξημένα" προβλήματα η γυναίκα εκτός από τον συγκεκριμένο λογαριασμό). Σημειωτέον, ότι το νοίκι της, είναι 250 €...
Συνειδητοποίησα ξαφνικά τα έξτρα 50 ευρώ που της δίνουμε κάθε Πάσχα και Χριστούγεννα, πόση διαφορά μπορεί να κάνουν για εκείνη και ότι η απερίγραπτη χαρά που επέδειξε την πρώτη φορά που της δώσαμε τέτοιο "δωράκι" ήταν πέρα για πέρα αληθινή.
Πολύς κόσμος ούτε καν φαντάζεται πώς μπορούν να περνούν οι συνάνθρωποί του, παιδιά...
ζουτιρι, το θεμα δεν ειναι μονο να βοηθησεις αυτους τους καποιους αλλα και να δωσεις στους σουπερμαρκετομανατζερ να καταλαβουν πως, παιδια, εδω ειμαστε και οσο ανεβαζετε τις τιμες εμεις θα σας ξαφριζουμε. φτηνα προίοντα για ολους, αυτο ειναι το θεμα.
το επιχειρημα "Αν πραγματικα θες να βοηθησεις καποιους, δουλεψε μιση ωρα παραπανω και δωσε τους τα λεφτα που εβγαλες." ειναι πραγματικα ακυρο γιατι η πραξη της απαλλοτριωσης οπως σου ειπα ειναι μυνημα προς τα αφεντικα και μετα προς αυτους που τα εχουν αναγκη διοτι με αυτη την δικια σου λογικη, αν θες να εχεις αλευρι φυτεψε σταχι και βγαλε αλευρι. ετσι λοιπον ο κροποτκιν αποδεικνυει ποσο επικαιρος ειναι ακομα και σημερα, μη κρινεις κατι πριν καν το διαβασεις.
το αλευρι ηταν ενα παραδειγμα, υπαρχουν αλλα προίοντα πρωτης αναγκης με πιο υψηλη τιμη. και ναι υπαρχουν ανθρωποι που ζουν στην ελλαδα (χωρις απαραιτητα να ειναι ελληνες που δεν εχουν την αγοραστικη δυναμη να παρουν πραγματα πρωτης αναγκης.) που ζεις στο κεφαλαρι ?
- Κατερίνα, χαλάρωσε λίγο. Ούτε πώς ούτε γιατι ψηφίζω ο,τιδήποτε ξέρεις. Τι είναι πάλι αυτή η δίκη προθέσεων;
Εν πάσει περιπτώσει, που σιγά μην ανοίξουμε και κουβέντα μαζί, το σχόλιο και το παράδειγμά μου, είχε να κάνει με την απορία του Ζουτίρι σχετικά με το αν υπάρχουν σήμερα Έλληνες που δεν μπορούν να αγοράσουν αλεύρι, που ζουν δηλαδή κάτω από τα όρια της φτώχειας.
ποσο την πληρωνεις Μιχαηλ, εκμεταλλευτη χαμηλομισθων? :)
άλλο το νοικι (που δυσκολευομαι και γω να το πληρωσω), άλλο ενα σακι αλευρι. Και (ε θα το ξαναπω) για αυτους τους ανθρωπους χιλιες φορες να δωσω, παρα για δημοσιους υπαλληλους που βγαζουν παραπανω απο καθε ατομο ιδιας παραγωγικοτητας και ειδικευσης, αλλα απεργουν κιαπο πανω!
"να δινεται το περισσευμα σε ειδος και οχι σε χρημα που ειναι προσβλητικο..."
πατερναλιστικο ειναι να δινεις σε ειδος, αλλα τεσπα.
tosio
"να δωσεις στους σουπερμαρκετομανατζερ να καταλαβουν πως, παιδια, εδω ειμαστε και οσο ανεβαζετε τις τιμες εμεις θα σας ξαφριζουμε"
το μηνυμα οι φυσιολογικοι ανθρωποι το δινουν απλα μη αγοραζοντας. Αλλα τελικα για το μηνυμα νοιαζεσαι ή για τους φτωχους?
----tosio: κατερινα δεν τη παλευεις... ----
Δεν πειράζει - σημασία έχει που θα την παλέψουν τα μέλη που ψήφισαν.
12 ψήφους βλέπω στο buzz, πράγμα που σημαίνει ότι, ΑΝ είναι σοβαρά buzzoμέλη και σκεπτόμενοι πολίτες, θα κάνουν την ψήφο τους έργο και δεν θα μείνουν στο μπλαμπλά και την θεωρία της αξίας του ακτιβισμού "παρατημένο γεμάτο καρότσι σούπερ μάρκετ". Θα περιμένουμε να δούμε τις φωτογραφίες τους, εν ώρα δράσης.
----tosio: αλλο απαλλοτριωση και αλλο κλεψιμο. το ιδιο ειναι να καταχραζεσαι χρηματα απο το δημοσιο ταμειο και το να κλεβεις αλευρι για να το μοιρασεις σε αυτους που δεν εχουν ουτε καν τα απαραιτητα ? ----
Επίσης, η σπείρα των 72 δεν έκανε κατάχρηση δημόσιου χρήματος. Έκλεβε ευρώ από πολίτες και τα μοίραζε μεταξύ της. Μπορεί να μην είχαν τα απαραίτητα... πού ξέρεις;
Και επειδή σε βρίσκω ενημερωμένο ως προς την οργάνωση των ακτιβιστών της ...απαλλοτρίωσης - για σκέψου! μέχρι και λίστα όσων δεν έχουν αλεύρι έχουν συντάξει για να ξέρουν πού θα το μοιράσουν -, μήπως ξέρεις αν αυτοί που θα μοιράζουν το κλεμμένο αλεύρι θα μοιράζουν και φουρνάκια για να ψήνουν το ψωμί; Θα πληρώνουν και τον λογαριασμό της ΔΕΗ; ή θα το δίνουν μόνον σε όσους διαθέτουν φούρνους με καυσόξυλα;
κατερινα, καταρχην συμφωνουμε οτι ο ακτιβισμος του παρατημενου καροτσιου ειναι ανουσιος ?
εφοσον λοιπον οι 72 μοιραζαν τα ευρω μεταξυ τους, δεν με ενδιαφερει, με ενδιαφερει να καταλαβεις πως η απαλλοτριωση του σουπερμαρκετ ειναι μια εντελως πολιτικη πραξη ενω το να εισαι πορτοφολας (το θεωρω πολιτικη πραξη) δεν εχει κανενα κοινωνικο αντικτυπο.
τωρα οι buzzολιες που γραφεις για φουρνους και καυσοξυλα και λογαριασμους ΔΕΗ ειναι στη κριση του καθε ελευθερα σκεπτομενου χρηστη του buzz που σεβεται τον εαυτο του.
αγαπητοι δειτε αυτο:
http://tvxs.gr/node/59260
no comments
κατω κατω στα αρθρα του tvxs υπαρχει το συντομο λινκ.. μη μας παιδευεις, ε :))
σορρυ, επιπολαιοτητα, το εφτιαξα :)
Δεν είδα τον tosio να λέει πουθενά το κλέψιμο τον πορτοφολιών "απαλλοτρίωση", τον όρο τον χρησιμοποίησε για τα σούπερ μάρκετ.
Οπότε ο παραλληλισμός είναι τουλάχιστον χαζός και αν θες να αντιπαλέψεις το θέμα "απαλλοτρίωση" βρες κάνα επιχείρημα σωστό και σοβαρό, με αυθαίρετα άλματα μη λογικής, που κάνεις στο μυαλό σου δεν μπορεί να γίνει κουβέντα.
Όποιος θεωρεί ότι "δεν υπάρχει Έλληνας που να μην μπορεί να αγοράσει αλεύρι" είναι βαθιά νυχτωμένος. Και στην τελική, μπορεί να έχει να αγοράσει αλεύρι, που κάνει μισό € το κιλό, αλλά δεν έχει να αγοράσει λάδι, απορρυπαντικό και άλλα απαραίτητα αλλά πολύ ακριβότερα πράγματα.
Και τέλος, μην τσιμπάτε στο "καπέλο για τις κλοπές". Και με μηδενικές κλοπές, το "καπέλο" θα υπήρχε. Έτσι και αλλιώς το περιθώριο κέρδους είναι τόσο μεγάλο που δεν είναι οι κλοπές που καθορίζουν την ακρίβεια.
"..δεν είναι οι κλοπές που καθορίζουν την ακρίβεια" ναι, αλλα θα χρησιμοποιηθουν ως δικαιολογια για την ακριβεια, με την απαραιτητη πλεον προσληψη εξειδικευμενου προσωπικου*, μπλα μπλα μπλα...
*Σκεφτομαι την εικονα ενος μελλοντικου σ/μ γεματου με μπραβους σεκιουριταδες και δεν μου αρεσει καθολου.. :(
---- tosio: τωρα οι buzzολιες που γραφεις για φουρνους και καυσοξυλα και λογαριασμους ΔΕΗ ειναι στη κριση του καθε ελευθερα σκεπτομενου χρηστη του buzz που σεβεται τον εαυτο του. ----
Χαίρομαι που τελικώς κατέληξες να συμφωνείς μαζί μου. Αυτό έγραψα: κάθε σκεπτόμενος (λέμε τώρα...) χρήστης του buzz που σέβεται τον εαυτό του, εφόσον εγκρίνει τον ακτιβισμό "παρατημένο γεμάτο καρότσι σούπερ μάρκετ", πρέπει να το δείξει και στην πράξη.
Εννοείται, πως αν επικεφαλής της "ομάδας δράσης παρατημένο καρότσι", τεθεί ο urfurshlaaaag, θα αναθεωρήσω και θα θέσω τον εαυτό μου στην υπηρεσία του: θα αναλάβω να ξαναβάζω τα καρότσια στη θέση τους για να μαζεύω τα μονόευρα και να τα επαναπροωθώ στην ομάδα δράσης για την επόμενη αποστολή τους.
*
Antidrasex,
ο έλεγχος, η μείωση και η συγκράτηση των τιμών είναι υποχρέωση της πολιτείας. Λόγω δικής της ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑΣ υπάρχουν ασύδοτοι έμποροι. Ή επειδή ΔΕΝ θέλει να το κάνει. Διάλεξε και πάρε.
«Ο Κουλουρης στη Βουλη!!!»
Ροδια, η εικονα μιας μεγαλης αγορας με χαμηλες τιμες δεν σου εχει περασει ποτε απο το μυαλο ? :P
γιατι παντα να βλεπουμε την απαισιοδοξη πλευρα?
ας ειχαν οι ελληνες την καταναλωτικη κουλτουρα των γερμανων και σας ελεγα...
"ας ειχαν οι ελληνες την καταναλωτικη κουλτουρα των γερμανων και σας ελεγα..." Αυτο ξαναπες το!! :))
Σιγα σιγα θα μαθουμε, που θα παει; Τωρα που σφιγγουν τα πραγματα, αναγκαστικα θα μαθουμε.
Τοτε, θα δουμε και αγορες με χαμηλες τιμες.
Ο εξαναγκασμος ομως, ο διαχωρισμος σε ομαδες "εχοντων-μη εχοντων" και η βια δεν νομιζω πως φερνουν αποτελεσματα θετικα.. ισα ισα, θετουν τον "αντιπαλο" σε θεση αμυνας -ή.. αντεπιθεσης!- και αυτο ειναι δυσαρεστο γιατι εκεινος κρατα το μαχαιρι και το πεπονι.
Οι Έλληνες χρειάζονται παρακίνηση, tosio. Στη γειτονιά μου το ΑΒ απαλλοτριώνεται κάθε τρεις και λίγο , με αξιοσημείωτη μάλιστα επιτυχία.
Τις πρώτες φορές, ήταν όλοι μαγκωμένοι -τα γεροντάκια δύσκολα άπλωναν το χέρι να μάζέψουν τα σακούλια με τα όσπρια και τα αλλαντικά που τους έδιναν οι μασκοφόροι. τώρα, έχουν φτάσει να συμμετέχουν και οι ταμίες!
(αυτοαναφορικά είναι πάλι όσα γράφω, σόρι αν θίγεται κανείς)
Ε, αφού τόσο συχνά γίνεσαι αυτοαναφορικός, γιατί δεν μας λες αν, ως συνειδητοποιημένος στις ανάγκες των αδυνάμων στρωμάτων πληθυσμού, συμμετέχεις κι εσύ στις ...επιτυχημένες """απαλλοτριώσεις""" (= πλιάτσικα);
(το πρόβλημα με τις αυτοαναφορές δεν είναι αν θίγεται κάποιος...)
*
buzz: Αφήστε το στο ταμείο.
ακριβως michael_sc , ας τους παρακινησουμε ολους.
@zoutiri,
"πατερναλιστικο ειναι να δινεις σε ειδος"
Διαφωνουμε, αλλα δεν πειραζει, καθενας με τις αποψεις του. Δεν δινω ποτε ελεημοσυνη γενικα, αλλα σε ζητιανο που λεει π.χ. "δωστε να παρω λιγο ψωμι" παω και του αγοραζω μια φραντζολα!
Ροδιά, παραφέρεσαι όταν αυτοαναφέρεσαι!
Πάντως το χαρτί υγείας έχει ακριβύνει πάρα πολύ.
εχμ.. μαλλον για τουτο αυξηθηκε η κυκλοφορια των εντυπων.. ;)
Αλίμονο σ' αυτούς που υποφέρουν από αιμορροΐδες.
Θα έγραφα τώρα κάτι αυτοαναφορικό, αλλά ντρέπομαι.
:]
"Δεν δινω ποτε ελεημοσυνη γενικα, αλλα σε ζητιανο που λεει π.χ. "δωστε να παρω λιγο ψωμι" παω και του αγοραζω μια φραντζολα!"
η μητερα μου κυκλφορει με το αυτοκινητο γεματο χυμους και τους δινει στα φαναρια. Τοο θεωρω μαλλον καλυτερο απο ρευστο. Αλλα, αν μιλαμε για φτωχους που δεν ζητιανευουν, θεωρω οτι το κρατος θα μπορουσε να τους ενισχυει εισοδηματικα αντι να τους δινει σακια αλευρι. Ακριβως για να μην ζητιανευουν (αν και παλι, ανεκδοτολογικα, δεν εχω δει και πολλους [μη Ρομα] Ελληνες να ζητιανευουν).
τοσιο
"ας ειχαν οι ελληνες την καταναλωτικη κουλτουρα των γερμανων και σας ελεγα.."
ας τολμουσε κανεις να απαλλοτριωσει σουπερμαρκετ στην Γερμανια και θα σου λεγα εγω...
παρεπιμπτοντως η Ροδια εχει άλλο ενα καλο σημειο: οχι μονο η κλοπη τους ανεβαζει το κοστος και το περνανε στις τιμες, αλλα θα φερει και αναγκη για σεκιουριταδες που θα ανεβασει ακομα περισσοτερο το κοστος (και την ακαλαισθησια, βια κτλ).
αντιδρασεξ
εχεις προχειρη καποια ερευνα των περιθωριων κερδους στα σουπερ μαρκετ? Γιατι εγω ξερω οτι γενικα το λιανεμποριο γενικα δουλευει με πολυ μικρα περιθωρια.
Γενικα φυσικα βλεπω παιδικη την αντιδραση εναντιον των σουπερμαρκετ, οταν σιγουρα μεγαλυτερη ευθυνη φερει η κυβερνηση που κατ'εντολη σας βαζει 100 γραφειοκρατικα εμποδια στα σουπερμαρκετ, που βλατπουν τον ανταγωνισμο και εμποδιζουν και τις μεγαλες αλυσιδες (περιεργως οι ιδιοι που γκρινιαζουν για τις τιμες αντιπαθουν και τις μεγαλες αλυσιδες!), η κυβερνηση που για παρομοιους λογους νταντευει τα κλειστα επαγγελματα (φορτηγα ΔΧ) κτλ
Μιχαηλ
α θελουν και ΑΒ! Δια και Λιδλ τους κακοπεφτουν δηλαδη?
AB και Lidl δεν παταω εδω και χρονια (στο β' δεν εχω πατησει ποτε) επειδη το μεν α' εχει καταδικαστει ενα σωρο φορες για ακαταλληλα προϊοντα (μπαγιατικα τυρια κυριως) και το β' συμπεριφερεται πολυ ασχημα στους υπαλληλους του. Δια δεν ξερω.. Προτιμω το μικρο και τιμιο σουπερμαρκετ της γειτονιας μου.
(αυτοαναφορικο μεν, αλλα παιρνουμε μια γενικη ιδεα περι.. σουπερμαρκετοφερεσθαι!)
Α! και εχω πολλα καλα σημεια -εννοειται! :Ρ
Ξέρω λόγω δουλειάς. Τα -θεωρητικά- μικρά περιθώρια κέρδους, εξανεμίζονται με άλλες πρακτικές.
Π.χ. η μεγάλη αλυσίδα, αγοράζει με φαινομενική τιμή 1,00 και πουλάει με 1,05. Όμως, λόγω οικονομικής δύναμης, παίρνει:
Είτε άλλη τόση ποσότητα προϊόντων με μηδενική τιμή ως "προσφορά".
Είτε "έκπτωση" σε ξεχωριστό τιμολόγιο ή με πιστωτικά τιμολόγια.
Ακόμα, οι θέσεις στο σούπερ μάρκετ "πωλούνται".
Ξέρω σουπερμάρκετ το οποίο ζήτησε από την εταιρεία στην οποία δούλευα ένα εκατομμύριο μόνο και μόνο για να μπει στο ράφι.
Τα 100 γραφειοκρατικά εμπόδια στο σούπερμαρκετ που λες που "εμποδίζουν τις μεγάλες αλυσίδες" ποια είναι; Οι μεγάλες αλυσίδες όχι μόνο δεν εμποδίζονται αλλά αφήνονται ασύδοτες εις βάρος τον μικρότερων λιανεμπόρων.
Δια και Λιδλ έχουν κατώτερης ποιότητας προϊόντα -όχι σε απόλυτο βαθμό αλλά σε γενικό- ειδικά στα τρόφιμα.
ζουτιρι, οι απαλλοτριωσεις δεν ειναι ελληνικο φαινομενο ειχαν ξεκινησει απο την δεκαετια του 60 στην γερμανια, το θεμα με την καταναλωτικη κουλτουρα τον γερμανων ειναι πως καποτε τους αυξησαν το ψωμι 20 πφενιχ, και δεν πηρε κανεις ψωμι για δυο μερες μεχρι να πεσει η τιμη στο μισο της προηγουμενης.
στην ελλαδα ενα μποϊκοταζ οργανονεται και ολοι πανε να ψωνισουν τα παντα ολα πριν. ελεος.
Ζουτίρι,
την βοήθεια στο σπίτι, την έχουμε καθώς έγραψα μια φορά το μήνα. Είναι η μικρή μας πολυτέλεια. Με τον καιρό, έχουμε γίνει φίλοι, τρώμε μαζί, της γράφουμε cd, τη βοηθάμε με διάφορα διαδικαστικά της στην Ελλάδα (αφού δεν ξέρει να διαβάζει ελληνικά), το καλοκαίρι ίσως τη φιλοξενήσουμε κιόλας! Αρκετά όμως με τις αυτοαναφορές, γιατί εκνευρίζονται οι συνδαιτημόνες και δεν το θέλω.
Η διαφορά της οπτικής μας, όπως και με άλλους συνομιλητές εδώ, φαντάζομαι, είναι αυτό που ρωτήθηκε στον tosio ήδη από τα αρχικά σχόλια και απάντησε ο άνθρωπος κατηγορηματικά: άλλο η απαλλοτρίωση άλλο η κλοπή υλικών αγαθών.
Η πρώτη είναι συνυφασμένη με κοινωνικούς αγώνες (αν σας χαλάει να σκέφτεστε την αριστερά, σκεφτείτε ξέρω 'γω, τον Ρομπέν των Δασών) και η δεύτερη με το ίδιον όφελος (όπως η σπείρα του μετρό).
Διαφωνούμε λοιπόν στην εκφώνηση του ζητήματος. Από κει και πέρα όμως, επειδή, αν και αυτοαναφορικός, είμαι συζητίσιμος άνθρωπος, δεν θα διαφωνήσω με κανέναν από όσους λένε όπως εσύ, ότι η καταναλωτική κουλτούρα, λόγου χάρη των Γερμανών, είναι που κάνει τη διαφορά. Εμείς δυστυχώς δεν διαθέτομεν από αυτή την κουλτούρα (ούτε και από άλλες παραπλήσιες, απ΄όσο ξέρω). Αν διαθέταμε, ίσως να μην χρειάζονταν αυτές οι απαλλοτριώσεις που μας κατατάσσουν χρονολογικά εκεί κοντά στο μεσαιωνα που ο Ρόμπεν τόξευε ληστεύοντας άμαξες ευγενών στο δάσος του Σέργουντ.
ΑΒ λοιπόν. Γιατί όχι; Έχει, λένε, και του πουλιού το γάλα.
Σοβαρά τώρα, και ας γίνω για τελευταία φορά αυτοαναφορικός, ελέω θεού και Katerinas_S-m: έχει και Σκλαβενίτη και Μαρινόπουλο η περιοχή όπου μένω, έγραψα όμως για το ΑΒ επειδή εκεί ψωνίζουμε με τη φίλη μου, με αποτέλεσμα κάθε φορά που γίνεται τέτοια απαλλοτρίωση / ληστεία you name it, να το μαθαίνουμε.
ας τολμουσε κανεις να απαλλοτριωσει σουπερμαρκετ στην Γερμανια και θα σου λεγα εγω...
---
Αχ αγαπητέ zoutiri πάλι ανενημέρωτος. Τα αδείασματα από τρόφιμα στα super market και το μοίρασμα τους στον κόσμο σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη τα τελευταία χρόνια έχουν πηγή τις αντίστοιχες ενέργειες στην Γερμανία .
δεν λεω οτι δεν υπαρχουν παλαβοι στην Γερμανια. Αλλα οχι μονο ειναι λιγοτεροι, αλλα συνηθως τιμωρουνται κιολας.
μιχαηλ
δεν ειναι κακο να εχεις τις πολυτελεις σου, ειναι ομως ασυνεπες να μην τις δεχεσαι στους αλλους. Δεν μιλω για σενα, αλλα γενικα.
Ας πουμε τι νοημα εχει να την πεφτουν στον ΑΒ, οταν ξεκαθαρα ΔΕΝ ειναι σουπερμαρκετ για φτωχειες αλλα για πολυτελειες! Οποιος θελει φτηνα ας παει στο Δια και το Λιδλ και εκει οι τιμες ειναι μια χαρα. Αλλα στην Ελλαδα θελουμε τις πολυτελειες μας, να το παιζουμε λαρτζ, να δουλευουμε 3 ωρες την ημερα, αλλα να μην χρεοκοπουμε κιολας. Ε συγγνωμη, δεν γινεται.
"άλλο η απαλλοτρίωση άλλο η κλοπή υλικών αγαθών.
Η πρώτη είναι συνυφασμένη με κοινωνικούς αγώνες"
και θα επιμεινω, απλη κλοπη ειναι αλλα με διαφορετικα κινητρα. Και να κλεψω 100 ραβδους χρυσου επειδη θελει πανακριβη εγχειριση ο πατερας μου, κλοπη ειναι, το ιδιο ειναι και ο Γιαννης Αγιαννης που εκλεψε την φρατζολα. Απλα τα κινητρα και η αξιολογηση της πραξης διαφερουν. Αυτα πρεπει να ειναι κοινος τοπος στα οικονομικα, αλλα ο θανασης και ο νετπεν απεργουν αποτι φαινεται.
Οσο για αυτους τους "κοινωνικους αγωνες", οπως δειχνει νομιζω συντριπτικα το γεγονος οτι δεν προτιμανε να δουλεψουν και να δωσουν λεφτα απο την τσεπη τους, ειναι ειτε πολυ επιφανειακοι στην καλυτερη, ειτε απλα με μπαχαλευτικα κινητρα στην χειροτερη.
Υπεραπλουστεύεις ζουτίρι. "Δεν πανε να δουλέψουν " κ.λπ!
Απ' ότι έχω δει, κανείς από τους μασκοφόρους ζορρό των σουπερμάρκετ δεν κλέβει για τον πατέρα του. Κλέβουν για να τα μοιράσουν επί τόπου.
Απ' την άλλη, δεν μου πέφτει και λόγος γιατί απαλλοτριώνουν τον ΑΒ και όχι τον ΓΔ. Μάλλον επειδή είναι πιο απόκεντρος; (ο συγκεκριμένος) Επειδή είναι στα Εξάρχεια; Επειδή έχει γάλα της Αμερικανικής Γεωργικής Σχολής Θεσσαλονίκης που μου αρέσει κι εμένα;
Θα σε γελάσω.
Η υγεία και το φαγητό δεν είναι θέμα πολυτέλειας, είναι θέμα στοιχειωδών αναγκών και θα έπρεπε να παρέχονται στον κάθε άνθρωπο χωρίς να χρειάζεται να κλέψει.
Το "δεν προτιμάνε να δουλέψουν" είναι άλλο ένα δικό σου αυθαίρετο συμπέρασμα, καθώς δεν ξέρεις αν οι απαλλοτριωτές είναι εργαζόμενοι ή άνεργοι.
Τα "συντριπτικά" και άλλοι τέτοιοι επιθετικοί προσδιορισμοί είναι μόνο για να δώσεις τόνο στο αστήρικτο επιχείρημα σου.
Βρε zoutiri μου, που το ειδες αυτο το "να δουλευουμε 3 ωρες την ημερα"..??? Μυστηριο κολλημα αδερφε μου :)))
άλλο θελουμε, άλλο τι κανουμε.
(και υπαρχουν συμπολιτες σου που δουλευουν 3ωρα, μην αρχιζουμε παλι. Σε ολη την Ελλαδα ο κοσμος θεωρει τους δυ τεμπεληδες εκτος απο το μπαζ ρε παιδι μου. Ροδια, η Α.Παρασκευη εχει λεει 200 οδοκαθαριστες! Και ειναι πιο βρωμικη αποτι αν ειχε πεντε που θα δουλευαν ομως.).
πού να δεις τι γνώμη έχουν οι δυ για τους πιο φλύαρους μπαζοθαμώνες
η διαφορα ειναι οτι οι μπαζοθαμωνες δεν πληρωνονται συνηθως απο τους δυ.
Η λογική "είσαι δυ και εγώ σε πληρώνω" είναι ηλίθια. Όπως εσύ (θεωρείς ότι) πληρώνεις τον δυ επειδή πληρώνεις φόρους, άλλο τόσο ο δυ πληρώνει εσένα επειδή καταναλώνει με τον μισθό του.
Ήμαρτον με τις υπεραπλουστεύσεις όπως μας βολεύει.
μιχαηλ
"Υπεραπλουστεύεις ζουτίρι. "Δεν πανε να δουλέψουν " κ.λπ!
Απ' ότι έχω δει, κανείς από τους μασκοφόρους ζορρό των σουπερμάρκετ δεν κλέβει για τον πατέρα του. Κλέβουν για να τα μοιράσουν επί τόπου. "
διπλο κακο δηλαδη, ουτε καλα κανουν και κλεβουν, ουτε καν τα δινουν στους πραγματικα φτωχοτερους. Τι τους εμποδιζει να δουλεψουν και να δωσουν το χρημα στους πραγματικα φτωχους? Ας τα πετανε απτο παραθυρο κατω απτην Βαρβακειο ρε παιδι μου ή στα Λιοσια (να μην πω να τα στελνουν σε πραγματικα φτωχες χωρες). Θελει περισσοτερη οργανωση απο το να κρυβονται απο την αστυνομια και να την πεφτουν βιαια σε σουπερμαρκετ?
"Επειδή έχει γάλα της Αμερικανικής Γεωργικής Σχολής Θεσσαλονίκης που μου αρέσει κι εμένα;"
με προκαλεις, αλλα λες να το φτιαχνει για να της το απαλλοτριωσουν?
αντιδρασεξ
"Όπως εσύ (θεωρείς ότι) πληρώνεις τον δυ επειδή πληρώνεις φόρους, άλλο τόσο ο δυ πληρώνει εσένα επειδή καταναλώνει με τον μισθό του."
ελα τωρα, δεν μπορει να σοβαρολογεις. Δωστε μου και μενα αν ειναι λεφτα να μην κανω τιποτα, θα καταναλωνω οσο γουσταρετε (δεν σου ειναι προφανες οτι αν δεν τα εδινε ο φορολογουμενος θα τα καταναλωνε ο ιδιος??).
"Το "δεν προτιμάνε να δουλέψουν" είναι άλλο ένα δικό σου αυθαίρετο συμπέρασμα, καθώς δεν ξέρεις αν οι απαλλοτριωτές είναι εργαζόμενοι ή άνεργοι."
αν δεν σε νοιαζει ο μισθος παντα υπαρχουν δουλειες. Και αν κυριο μελημα τους ειναι να κανουν καλο, δυο φορες θα επρεπε να πιασουν δουλεια.
"Τα "συντριπτικά" και άλλοι τέτοιοι επιθετικοί προσδιορισμοί είναι μόνο για να δώσεις τόνο στο αστήρικτο επιχείρημα σου."
επιρρημα ειναι.
Αλλα τελοσπαντων δεν ξερω για ποση ωρα εχει νοημα να συζηταμε τοσο παιδικα ζητηματα (που τοσο προφανως εχουν λυσει εκατονταδες εκατομμυρια ανθρωπων χωρις να κλεβουν ο ενας τον αλλο). Προτιμω να δουλεψω μια ωρα παραπανω και να κανω δωρεα ο,τι βγαλω :)
"Ήμαρτον με τις υπεραπλουστεύσεις"
οντως ημαρτησες. Θα σου δωσω ομως και σενα ενα τραγουδι να γουσταρεις. Οριστε σωστος σοσιαλισμος, δεν κοστιζει σε κανεναν τιποτα (νομιζω δηλαδη).
Τις "απαλλοτριώσεις" τις θεωρώ πράξεις εντυπωσιασμού. Αν περίσσευε κοινωνική ευαισθησία θα είχαμε charity shops σε κάθε γειτονία, όπως στη Μεγάλη Βρετανία.
οταν το charity μπηκε στις προθηκες των καταστηματων, ο καπιταλισμος ειχε κλεψει την παρθενια μας και δεν το καταλαβαμε.
tosio ξέρεις πως δουλεύουν τα charity shops ή απλά γράφεις για να γράφεις;
+Καπιταλισμός είναι η πώληση (σε χαμηλές τιμές) των δωρεών σε είδος με σκοπό τη συστηματική συγκέντρωση χρημάτων για κάποιον ευγενή σκοπό (όπως τη στέγαση αστέγων παιδιών και των γονιών τους)!
Συγγνώμη αλλά το έργο των "καπιταλιστικών" charity shops τα τοποθετώ πολύ παραπάνω από τις περιστασιακές κλοπές γάλατος, κατεψυγμένης πίτσας και βουτημάτων και τη χορήγηση τους σε κάποιους που ενδεχομένως δεν τα έχουν καν ανάγκη
... Ναι να πλουτισουμε κι αλλο την ντορα...
Εχουμε καλυτερο τρόπο:
Κομμουνισμό και σε χρόνο dt η φτώχεια, η πείνα, οι αρρώστιες και ο αναλφαβητισμός εξαφανίζονται...(και κάτι γουρούνια μαζί)
Αυτά τα τσάριτη σοπς είναι η ελεϊνοτερη μορφή indulgentia που έχει υπάρξει ποτέ.
Mpak to messaiona...
Απόδειξη πόσο θρησκευτικοί είναι οι "φιλελεύθεροι" και πόσο παπικές είναι οι οργανώσεις τους (μπιλντερμπεργκ)