Τι είναι το buzz;
Επιλογές από το διαδίκτυο, όπως διαμορφώνονται καθημερινά απ' τους ίδιους τους χρήστες του.περισσότερα | γίνε μέλος!
Κατηγορίες
Ενεργές συζητήσεις [τελευταία σχόλια]
- Ο ΘΕΡΜΟΣ ΔΕΚΕΜΒΡΗΣ του Δημήτρη Τζανακόπουλου
[dpant, dkamen] - Στα θολά απόνερα του «Σώτη-gate» | LiFO
[dkamen, akindynos] - Δεν μπορεί, κάτι θα γίνει... (Θ.Κ.)
[dpant, yorgos] - Η πρόκληση δεν είναι κατά του ΠΑΟΚ. Είναι κατά της Θεσσαλονίκης (Σ. Κόλκας, sdna)
[dkamen, dpant, dkamen] - The New Greek Oligarchy (Alexander Clapp, The American Interest)
[akindynos] - How Do You Vote? 50 Million Google Images Give a Clue (Lohr / NYT)
[gebre] - Glowing Auras and ‘Black Money’: The Pentagon’s Mysterious U.F.O. Program (NY Times)
[akindynos, dpant] - Nvidia Lets You Peer Inside the Black Box of Its Self-Driving AI - MIT Technology Review
[stassa, Epanechnikov, stassa]
RSS feeds
Σχόλια
θα παρατηρήσω και εδώ ότι ο χαρακτηρισμός τους από σύσσωμη την αριστερά με όρο της αντίπαλης ιδεολογίας ("φασίστες") είναι η επιτομή του newspeak και δε διαφέρει σε τίποτα από τα αβγά που λέγανε ότι ο ρουπακιάς δεν ήταν αληθινό(ΤΜ) αβγό στην ψυχή αλλά κομμουνιστής.
όχι bitches δεν ήταν φασίστες ήταν αριστεριστές.
Έλα σε παρακαλώ. Είναι άθλια η προσπάθεια σου να ενοχοποιηθεί η Αριστερά και το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης.
ΥΓ. "Πανηγυρικά “αθώοι” κρίθηκαν χθες οι τρεις συνδικαλιστές που κατηγορούνταν ότι προπηλάκισαν τον Γερμανό πρόξενο στη Θεσσαλονίκη, κατά τη διάρκεια της διαμαρτυρίας των εργαζομένων στους ΟΤΑ ενάντια στην παρουσία του εντεταλμένου της Γερμανίδας καγκελαρίου Χ.Γ. Φούχτελ στην Ελληνογερμανική Συνέλευση για τη συνεργασία στην τοπική αυτοδιοίκηση.[...]
Μάρτυρας υπεράσπισης κατέθεσε η βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ ΕΚΜ Δ. Χαραλαμπίδου"
@dkamen, δε συμφωνώ, για μένα η φασιστική/τραμπούκικη συμπεριφορά έχει κάποια χαρακτηριστικά πάρα πολύ ιδιότυπα και εύκολα αναγνωρίσιμα (πχ μεταξύ άλλων, αντιδιανοουμενισμός γενικά κι αόριστα, με πνίγει το δίκιο μου, δεν υπάρχει τίποτα να συζητήσουμε, κτλ), και δεν έχει καθόλου σημασία αν δηλώνεις αριστεριστής, εθνικιστής, ισλαμομουτζαχεντίν, γαύρος ή βάζελος, είσαι απλά τραμπούκος και νομιμοποιούμαι εγώ ο εξωτερικός παρατηρητής να σε χαρακτηρίσω φασίστα
Σύμφωνοι, ο φασισμός σαν ιστορικό φαινόμενο είχε συγκεκριμένο ιδεολογικό πολιτικό πρόσημο και περίπλοκες ρίζες, αλλα στην καθομιλουμένη έχει πάρει άλλη έννοια ο χαρακτηρισμός.
Να την ξεδιαλύνουμε τη σημασία στην καθομιλουμένη γιατί φασίστας δεν είναι όποιος δεν μας αρέσει. Φασίστας είναι όποιος πληροί τα πολύ συγκεκριμένα κριτήρια. Οι υπόλοιποι είναι τραμπούκοι ή ό,τι άλλο. Και μια χαρά έχουμε αριστερούς τραμπούκους. Κι όποιος αμφιβάλλει ας πάει μια βόλτα στα πανεπιστήμια.
Εν τω μεταξύ, ας δούμε τι λένε και επιφανή στελέχη της αριστερής μπλογκόσφαιρας για το περιστατικό:
"Ασχολείστε όλη μέρα με μια αναίμακτη προβοκάτσια, pavlovian bitches, ενώ τα πραγματικά προβλήματα τρέχουν. Ξεκολλάτε!"
Αυτονόητα καταδικάζουμε την τραμπούκικη επίθεση στον καθηγητή Νίκο Μαρατζίδη.
Ερωτηματικά βέβαια προκαλεί το ρεπορταζ της Καθημερινής σύμφωνα με το οποίο οι τραμπούκοι, πριν χτυπήσουν τον καθηγητή, τον ρώτησαν "Εσύ είσαι που γράφεις εναντίον της Αριστεράς;". Η ερώτηση αυτή από έναν προγλωσσικό τραμπούκο ηχεί τόσο ψεύτικα όσο και μια διατριβή περί Χάγεκ, γι' αυτό τη θεωρώ υποβολιμαία. Η προσπάθεια κάποιων να χρεώσουν στην Αριστερά την επίθεση είναι τουλάχιστον τόσο άτοπη όσο θα ήταν αν επιχειρούσε κάποιος να χρεώσει κάθε ρατσιστική και ομοφοβική επίθεση στη Νέα Δημοκρατία.
Πετάμε ελαφρώς τη μπάλα στην κερκίδα μου φαίνεται.
Ας σημειωθεί και η αντίφαση του Σαραντάκου: οι προγλωσσικοί τραμπούκοι δεν διαβάζουν Χάγιεκ, αλλά διαβάζουν μανιωδώς τον αναθεωρητή Μαραντζίδη και θεμελιώνουν στο έργο του τις δράσεις τους;
Όλα αυτά τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις είναι περισσότερο χαρακτηριστικά του φανατισμένου τραμπούκου παρά του φασισμού[*] αλλά αυτό δεν έχει σημασία γιατί δε συντρέχουν καν σε αυτήν την περίπτωση (οι αριστεριστές δε μισούν τους διανοούμενους γενικά, μόνο τους αντιφρονούντες διανοούμενους και μάλιστα σε πολύ μεγάλο βαθμό τους αρνούνται ακόμα και το χαρακτηρισμό "διανοούμενοι").
Ο σκοπός κάθε πράξης έχει σημασία (πολύ μεγαλύτερη από τα μέσα μας πληροφορούν κυριολεκτικά εκατομμύρια λεξεις σε αριστερά κείμενα για τις δολοφονίες της 17Ν, για τα ντου σε αστυνομικά τμήματα, για τα κλεισίματα δρόμων, για το παιδομάζωμα στον εμφύλιο) και είναι προφανές άτοπο να ισχυριζόμαστε ότι φασίστες θα μπορούσαν να έχουν σαν σκοπό τη σίγηση οποιασδήποτε κριτικής στην Αριστερά για τον εμφύλιο.
Θα μπορούσα να δεχτώ -στα πλαίσια της καθημερινής χρήσης της λέξης- κάποιον που λέει π.χ. "αυτό που έκαναν ήταν φασιστικό" αλλά όταν λέμε "είναι φασίστες" ουσιαστικά αποδεικνύουμε πόσο ορθή είναι η θεωρία των δύο άκρων, γιατί και το άλλο άκρο "ήταν κομμουνιστές" είπε.
[*] υπάρχει ένα πολύ ενδιαφέρον βιβλίο για το φονταμενταλισμό που δείχνει με concrete παραδείγματα ότι τα χαρακτηριστικά των φονταμενταλιστών είναι κοινά εντελώς ανεξάρτητα από την υποβόσκουσα θρησκεία, για μένα γενικεύεται εύκολα και σε ιδεολογίες γιατί οι φανατικοί τους τις προσλαμβάνουν με τον ίδιο αγελαίο τρόπο, δυστυχώς το διάβασα το '08 και δε θυμάμαι τον τίτλο.
[σε λάθος θρεντ βγήκε]
Πριν λίγο είδα του Γαλαξιάρχη και κατάλαβα πως κάτι τέτοιο θα εννοούσες.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος, ούτε πολύ περισσότερο υποχρέωση, ο Μαραντζίδης να θυμάται επακριβως το "διάλογο" που διαμείφθηκε. Τον μεταφέρει όπως μπορεί να τον έχει συγκρατήσει κανείς σε τέτοιες περιστάσεις. Και ίσως ηθελημένα να παραλείπει ανούσιες λεπτομέρειες. Π.χ. μου φαίνεται σχεδόν αδύνατο αυτό το "ρε" να μη συνοδευόταν τουλάχιστον από ένα "μαλάκα" της απρόσκλητης οικειότητας.
Αλλά αν είναι να μην του είπαν κάτι περί Αριστεράς και να το έπλασε μόνος του, γιατί να μην το τραβήξουμε ελάχιστα παραπέρα και να πούμε πως όλο το επεισόδιο ήταν σκηνοθετημένο.
Τέλος πάντων, Θεσσαλονίκη, απόγευμα, γνωστό καφέ, δεν χρειάζεται ο Τζακ Μπάουερ για να βρεθούν δυο μάρτυρες.
επειδή δεν σχολιάζω στο φ.β. ας το πω εδωπέρα (και μού κάνει εντύπωση που ο νίκος σαραντάκος δεν το βλέπει) : το "εσύ είσαι που γράφεις εναντίον τής αριστεράς;" είναι (εμένα δλδ μού φαίνεται) προγλωσσικότατο
έπειτα, γιατί όταν λέμε "αριστερά" να πάει το μυαλό μας στον "σύριζα" ; εγώ ούτε το κκε δεν εννοώ όταν λέω "αριστερά" - με την ίδια έννοια που, όπως λέει ο dpant, λέγοντας "φασίστες" στην καθημερινή ομιλία εννοούμε κάτι γενικότερο από τις διευκρινίσεις ας πούμε τού πουλαντζά, έτσι και λέγοντας "αριστερά" δεν είναι αναγκαστικό να εννοούμε ανθρώπους συγκεκριμένων κομμάτων - σε νοοτροπίες βασικά αναφερόμαστε
"γιατί όταν λέμε "αριστερά" να πάει το μυαλό μας στον "σύριζα" ; "
Κοίτα όταν ο Μανδραβέλης βγάζει άρθρο "της μπουνιάς και της προόδου" δεν μπορείς παρά αμέσως να κάνεις τη σύνδεση με το συνασπισμό της αριστεράς και της προόδου. Μπορεί οι τραμπούκοι να μην είναι φασίστες, αλλά το να τους χρεώνεις εμμέσως πλην σαφώς στο σύριζα είναι μαλακία. Και στην τελική άπειροι συνδετικοί κρίκοι μεταξύ ΝΔ (πρώην ΠΟΛ.ΑΝ) και ΧΑ (φασισμού και ναζισμού) υπάρχουν. Όση σχέση έχει ο αριστερός τραμπουκισμός με το συριζα άλλη τόση (μην πω και περισσότερη) έχουν τα μαχαιρώματα και τα προγκρόμ εναντίον μεταναστών της ΧΑ με τη ΝΔ. Αυτό το τελευταίο δεν αθωώνει τους αριστερούς τραμπούκου ούτε δικαιολογεί την χαλαρή κάποιες φορές αντιμετώπιση αυτών από το συριζα. Δείχνει όμως ότι εκεί στη ΝΔ είναι καλύτερα να μασάνε παρά να μιλάνε.
"Κοίτα όταν ο Μανδραβέλης βγάζει άρθρο "της μπουνιάς και της προόδου" δεν μπορείς παρά αμέσως να κάνεις τη σύνδεση με το συνασπισμό της αριστεράς και της προόδου."
κάποτε. Εδώ και 5-6 χρόνια μετονομάστηκε σε "των κινημάτων, της αριστεράς και της οικολογίας" και τους τελευταίους μήνες αν δεν κάνω λάθος έχει απορροφηθεί από τον "της ριζοσπαστικής αριστεράς".
"κάποτε. Εδώ και 5-6 χρόνια μετονομάστηκε σε "των κινημάτων, της αριστεράς και της οικολογίας"
Αν δεν είσαι κάτω των 20 ετών και παρακολουθείς στοιχειωδώς την πολιτική στην Ελλάδα, το "της αριστεράς και της προόδου" το έχεις συνδέσει με το συνασπισμό και το συνασπισμό με το συριζα.
Το της Αριστεράς και της Προόδου εμφανώς συνδέεται με τον Συνασπισμό. Ποια είναι η σημερινή μετεξέλιξη του Συνασπισμού είναι ανοιχτό προς ερμηνεία. Μην είν'η ΔημΑρ του Φώτιου, μην είν'ο ΣΥΡΙΖΑ τ'Αλέξη ή μήπως να'ν οι 58 η σημερινή αριστερά του σαλονιού;
Ας πούμε ότι είναι cheap shot του Πάσχου προς τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά συκοφαντικό ή δυσφημηστικό δεν είναι. Είναι σα να διαμαρτύρεται η ΝΔ γιατί συνδέσαμε το "κάντε τους το βίο αβίωτο" με την αύξηση των κρουσμάτων ρατσιστικής βίας.
Ακίνδυνε, χωρίς προσωπική αιχμή το λέω, απ'όταν έγινε η επίθεση στον Μαραντζίδη οι πιο πολλές συζητήσεις αφορούν λεπτομέρειες, asides, minutiae και δεν ξέρω γω τι άλλο για να μην ασχοληθούμε με την μεγάλη εικόνα. Ε, μην κάνουμε το χατίρι στους ταλιμπάν της μίας ή της άλλης πλευράς.
@th.alys αν ήμουν ο Σύριζα δεν θα άφηνα πέτρα στη θέση της μέχρι να μάθω ποιοι είναι, και τότε θα τους ξεφώνιζα δημοσίως με τα ονόματά τους. Και όποιος δικός μου δυσφορούσε, στο καλό και να μη μου γράφει. Αλλά δεν είμαι ο Σύριζα.
Επίσης δεν είμαι ο Μαραντζίδης. Γιατί στη θέση του θα απέφευγα να κάνω το δώρο σ' αυτούς που μου επιτέθηκαν να τους μεταμορφώσω σε καρικατούρες. Κατανοητό από ψυχολογική άποψη, αυτογκολ από πολιτική.
Απαλλαγμένος λοιπόν από τέτοια βάρη έχω την πολυτέλεια να ασχολούμαι με τις λεπτομέρειες. Όχι για να ξεχνιέμαι από τη μεγάλη εικόνα, για να αντιληφθώ την πολυπλοκότητά της (μη ρωτήσεις αν τ α καταφέρνω).
Μωρέ σε καταλαβαίνω, αλλ'από χθες έχω βαρεθεί να βλέπω κόσμο να ψάχνεται αν τις έφαγε ο Μαραντζίδης όντως λόγω της αντι-αριστερής θέσης του ή αν ο διάλογος είναι εφεύρημα του ΣΚΑΙ που θέλει να πλήξει τον ΣΥΡΙΖΑ.
Και μιλάω για κόσμο που ούτε ο Μαραντζίδης είναι, ούτε τον ΣΥΡΙΖΑ (αποδέχεται ότι) εκπροσωπεί.
Edit: Πριν λαλήσει κι άλλο ο πετεινός, νέο κρούσμα.
FWIW (και είναι ελάσσονος σημασίας)
η φράση που, με τη φωνή του στο 2:25, αποδίδει ο Μαραντζίδης στους δράστες της εις βάρος του επίθεσης είναι "τι είναι αυτά που γράφεις, για όλα φταίει ρε η Αριστερά".
Ο ΣΚΑΙ στην απομαγνητοφώνηση την ευπρεπίζει αφαιρώντας το "ρε".
Άλλες παραλλαγές: «εσύ γράφεις αυτά για την Αριστερά; Για όλα φταίει η Αριστερά;», «εσύ είσαι που γράφεις για την Αριστερά; Η Αριστερά φταίει για όλα;», «Εσύ είσαι που γράφεις κατά της Αριστεράς; Η Αριστερά φταίει για όλα;»
Στο ηχητικό παρατηρείστε πως μόλις το λέει αυτό ο Μαραντζίδης, ο Παπαδημητρίου εκπλήσσεται, «προλάβατε και ανταλλάξατε και τέτοια πράγματα;». Και έρχεται ο Πορτοσάλτε να επαναφέρει τη κουβέντα στον ίσιο δρόμο, «Την ώρα που τον δέρνανε όμως».
θα ρισκαρω κι εγω μια forensic textual analysis, γαλαξιαρχης και σαραντακος δεν εχουν δει ποτε τσαμπουκα εκτος σε ταινιες με καλοδουλεμενες ατακες. αυτο που τους φαινεται τοσο απιθανο ειναι στανταρ συμπεριφορα τραμπουκου, εχω δει στα δεκαπεντε να σαπακιαζουν αναρχικο στο ξυλο αφου τον ρωτησανε 'εσυ λες κατω το συνταγμα? ξερεις που θα ημασταν χωρις συνταγμα μαλακιστηρι?' και φυσικα δεν περιμεναν απαντηση.
ασήμαντο κάπως, και ελαφρώς (αλλά όχι τελείως) προσωπικό, συνεπώς επειδή πήρα μέρος στην κουβέντα ας το πω και αυτό (και επειδή τον υπερασπίστηκα σε επαπειλούμενη-εναντίον-του-λογοκρισία) (αν έκανα ποστ θα το έλεγα "ο λογοκρινόμενος που λογοκρίνει") :
την πρώτη μέρα που τό'μαθα μπήκα στο βλογ του, όπου διηγόταν αυτά που'χε διηγηθεί και στην τηλεόραση (γραπτώς όμως τώρα, κι είχε κι ένα μικρό ορθογραφικό λαθάκι) : Σχόλια δεν είχε, κι είχε ένα λάικ από β.μ.τ. Τού'βαλα κι εγώ ένα λάικ, τιμής ένεκεν, και τού επισήμαινα και το λαθάκι, με όσο ελάχιστο χιούμορ διαθέτω - ρίχνοντάς του και μια διέξοδο, ότι μάλλον μιμήθηκε τή διάλεκτο τών επιτιθέμενων (έγραφε "προς το παρών".) Εξέφρασα και τη συμπάθειά μου και απήλθα (το σχόλιο περίμενε έγκριση). Έλειψα αρκετά και όταν επανήλθα μετά 2 μέρες κι έκανα μια βόλτα κι από κει (περιέργεια, ασφαλώς) είδα ότι είχαν εγκριθεί 2 σχόλια είχαν προστεθεί μερικά λάικ, είχε διορθωθεί το λαθάκι, κι είχε θαφτεί τό σχόλιό μου με τη διόρθωση (μαζί με την έκφραση συμπάθειας). Αυτό λοιπόν είναι ήθος έλληνα "πανεπιστημιακού" "δασκάλου", να μην εκπλήσσομαι, ε ;
Επειδή μίλησα όμως παραπάνω και για τον Σαραντάκο, ας πω τώρα κι αυτό : οσάκις κατά διαστήματα περνάω από το βλογ του, βλέπω καμιά φορά κάνα σχόλιο όπου τού διορθώνουν κάνα λαθάκι (άνθρωποι είμαστε) : Η αντίδραση τού 40άκου είναι μονίμως δεοντολογική, ακομπλεξάριστη, και άψογη : διορθώνει, αφήνοντας και το προηγούμενο λάθος του να φαίνεται, και ευχαριστεί για το διορθωτικό σχόλιο, με δικό του σχόλιο. (Αλλά ο σαραντάκος δεν είναι πανεπιστημιακός δάσκαλος - όπερ έδει δείξαι.) Ο μαραντζίδης έχει χιούμορ για τις ελβιέλες τών άλλων, αλλά τα δικά του μπαστούνια τ' αντιμετωπίζει με τη σοβαροφάνεια επαρχιακού δασκαλάκου ο κακόμοιρος...
(Θα 'κανα και ποστ αν δεν βαριόμουνα, τόσο ενδιαφέρον βρίσκω το φαινόμενο, εν πάση περιπτ. τα λέω εδώ και δεν ασχολούμαι άλλο.
Μισώ την έλλειψη (αυτοπεποίθησης και) αυτοειρωνείας δηλαδής, ειδικά από καθηγητάκους - που δεν μ' αρέσουν και οι απόψεις τους - και μπαίνω στον κόπο να τους υπερασπιστώ όταν τρων σφαλιάρες γι' αυτές τις απόψεις - όχι ότι τούς χρειάζεται ξύλο : αλλά ένα σχόλιο το θέλουνε.)
Στις παραδοχές ορθογραφικών λαθών καλός είναι ο Σαραντάκος. Στα πραγματολογικά λάθη είναι που δυσκολεύεται να οπισθοχωρήσει.
και για του λογου το αληθές
ωχ, λαθος, ήθελα να παραπέμψω σε εικόνα του βλογ του αλλά δεν τα ξέρω καλά φαίνεται :(
ίσως τώρα ;
ούτε :(((
http://i1054.photobucket.com/albums/s490/petitcreiu/d2c75edf-b153-41ad-b986-b87898f6a00d_zpsb7027e31.jpg
επιτέλους!
τώρα βλέπετε τη σελίδα (τού μαραντζίδη) με τα (λογοκριθέντα) σχόλια μου :) :(
(άμα πάτε παραπάνω, στο ποστ, θα δείτε και το "προς το παρών" σιωπηρώς (μουλωχτώς) διορθωμένο)
Πέφτει σύννεφο η λογοκρισία από κάτι τέτοιους. Η έλλειψη αυτοπεποίθησης είναι ο μοναδικός λόγος που βάζουνε έγκριση για τα σχόλια που τους γράφουνε. Κοινός παρονομαστής όλων αυτών των κακομοίρηδων είναι ότι πουλάνε φούμαρα και το παίζουνε ανοιχτόμυαλοι και δημοκράτες.
Για εμένα ισχύει permaqueue στου Σαραντάκου επειδή απαγορεύεται να λέμε ότι ο Σαραντάκος γράφει στην πλάτη μας από την άνεση του Λουξεμβούργου με μηνιαίο μισθό όσο το ετήσιο εισόδημα ενός εργάτη, βιώνοντας το όλο αριστεριλίκι/εργατοsomething περίπου όπως ο Ριτσαρντ Γκιρ το θιβετιανό βουδισμό.
@contrabando
Δηλαδή το να μη θες να σε βρίζει το κάθε τρολ το λες έλλειψη αυτοπεποίθησης; Ή να υποθέσω κρίνοντας πχ από μπλογκς που έχεις μπαζάρει, πως προκρίνεις ως λύση την ολοκληρωτική απαγόρευση σχολιασμού;
"Ο Γαβριήλ δέχεται μια επίθεση με όρους "κλειδαρότρυπας".Του οφείλουμε απόλυτη αλληλεγγύη, χωρίς σιωπές κ μισόλογα. Είναι θέμα αρχών κ αξιών."
Αυτό το έγραψε ο Παπαδημούλης για τον Σακελλαρίδη. Υποθέτω ισχύει και για τον Μαραντζίδη. Ειδικά οι δύο τελευταίες προτάσεις.
Υπάρχουν μερικές στιγμές που τα αλλά και οι ενστάσεις δεν πρέπουν. Κι οι σιωπές λένε περισσότερα από τα λόγια.
(Αυτό πάει σε όσους άρχισαν τα μισόλογα και τα ναι, μεν, αλλά).