Let us hope for a Syriza victory | Simon Wren-Lewis

“How radical is Mr Tsipras’ idea of a Paris Club-style debt restructuring? So radical that, according to three officials involved in the discussions, eurozone officials actively considered such a plan in late 2012. The French-led initiative would have led to Greece’s debt obligations being cut in tranches — much the same way bailout aid is granted — after meeting a series of economic reform commitments.”

Σχόλια

  • από stassa πριν 2761 μέρες 1       

    Ενώ θέλω πολύ να πιστέψω οτι ο κύριος του μπλογκ ξέρει τί λέει και τα επιχειρήματά του μου δίνουνε την εντύπωση οτι είναι λογικά συγκροτημένα και έχει σκεφτεί σε κάποιο βαθμό τον αντίλογο τουλάχιστον (αν όχι ακριβώς τα αντεπιχειρήματα), πάει και πετάει αυτό και μου τα χαλάει:

    «As Thomas Piketty succinctly puts it, Syriza “want to build a democratic Europe, which is what we all need”.»

    Αυτό που ελπίζουμε οτι θα μας οδηγήσει σε μια δημοκρατική Ευρώπη είναι η εκλογή στην ηγεσία μιας πολιτικής παράταξης με ελάχιστη πρακτική εμπειρία κυβέρνησης, με ιστορικό να βάζει το συναίσθημα πάνω από τη λογική εκεί που χρειάζεται το ανάποδο και με την παθολογική τάση να διασπάται με το παραμικρό σε υποπαρακατατάξεις με ηλίθιες αντιδικίες μεταξύ τους; Ευχαριστώ, δεν θα πάρω.

    Αν αλήθεια περιμένουμε το Σύριζα να έρθει να μας σώσει έχουμε χαθεί από χέρι και δεν μας σώζει τίποτα.

    Υ.Γ. Κι αν αυτά λέει αλήθεια ο Πικετύ, είναι φανφαρόνος, άσχετος και βλάκας, όπως αναμενότανε (απ' το γεγονός οτι έχει γίνει σελέμπριτι).

    • από Auslaender πριν 2761 μέρες 1       

      Για την ακρίβεια ο Πικετύ είπε:

      “The French far right is much more dangerous than Syriza or Podemos, which are pro-European parties that want to build a different Europe... ...You can argue that, in Syriza’s case, their policies are not as clear as they might be, but you have to offer them support because they want to build a democratic Europe, which is what we all need.”

      Δεν νομίζω πως αυτό οδηγεί στο "Ο Σύριζα θα σώσει την Ευρώπη", μάλλον στο "ο Σύριζα δεν πρέπει να τσουβαλιάζεται με τη ΛεΠεν γιατί δεν θέλει διάλυση της ΕΕ αλλά να την κάνει πιο δημοκρατική και γι'αυτό πρέπει να τον ενθαρρύνουμε, έστω και αν πιθανόν οι πολιτικές του είναι κουλουβάχατα αυτή τη στιγμή". Που προσωπικά το βρίσκω αρκετά λογική αξιολόγηση του Σύριζα από κάποιον που δεν είναι υποχρεωμένος να γνωρίζει τι σημαίνει Lafazanis και Makri.


    • από dkamen πριν 2761 μέρες 1       

      " με ελάχιστη πρακτική εμπειρία κυβέρνησης"

      αυτό πρακτικά σημαίνει καθαρό ποινικό μητρώο. Θέλω να πω δεν είναι ότι οι άλλοι μάζεψαν καμιά γαμιστερή εμπειρία στις σοφές κυβερνητικές αποφάσεις.

    • από stassa πριν 2760 μέρες 1       

      Aus, οκ, περίπτωση misreporting τότενες. Το παίρνω πίσω για τον Πικετύ, αλλά επιφυλάσσομαι, εννοείται.

      dkamen, ΟΚ, δεκτόν, αλλά ο Σύριζα παρουσιάζεται ως εναλλακτική λύση 3. Αν είναι κι αυτοί το ίδιο άχρηστοι όσο οι προηγούμενοι, γιατί θ' αλλάξει κάτι;

      Θεωρώ ψιλοδεδομένο οτι από ηθικής άποψης όλοι τα ίδια καθάρματα είναι ("Πρέπει νά 'σαι πολύ λέρα για να κυβερνάς γαλέρα" κλπ). Με δεδομένο αυτό, η διαφορά είναι στο αν θα καταφέρει κανείς να κάνει τους σωστούς χειρισμούς για να μην πέσουμε στα βράχια.

    • από dkamen πριν 2760 μέρες 2       

      Είναι σημαντικό να καταλάβουμε ότι δεν απευθύνεται στο εξυπνότερο εκλογικό κοινό του κόσμου. Δε γίνεται να τους μιλήσεις σοβαρά, αν δεν τάξεις μεσσιανικά πράγματα, αεικίνητα κλπ δε βγάζεις άκρη, είναι πολύ λυπηρό που ψηφίζουν αλλά τι να κάνουμε έτσι είναι. Γι' αυτό άλλωστε πήραμε και τη Ραχήλ. Αφού ψηφίζουν που ψηφίζουν, τουλάχιστον ας μην αθροίζονται στο ποσοστό της ακροδεξιάς.

      Εναλλακτική λύση 3 my ass.

      Πρακτικά αυτό που θα γίνει είναι (όπως άλλωστε παρατηρεί και το ΚΚΕ) τα ίδια και τα ίδια από πλευράς άρτου (φόροι όσο ακριβώς τα έξοδα) με λίγο πιο αριστερές προτεραιότητες στα θεάματα.

      Αυτό εγώ θεωρώ ότι είναι προς την κατεύθυνση της μείωσης των πιθανοτήτων να πέσουμε στα βράχια.

      Συν ότι θέλει τεράστια προσπάθεια να φτάσεις τα επίπεδα διαφθοράς και αχρηστίας των γελοίων της ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, δηλαδή ΟΚ μη σκέφτεσαι τίποτε άλλο πήγαινε απλά κοίτα τη σύνθεση της κυβέρνησης από το καλοκαίρι, καλύτερα μαϊμούδες να πληκτρολογούν νόμους στην τύχη παρά αυτοί, κυριολεκτικότατα. Δηλαδή δεν κατάλαβα ο Μηλιός που έχει κι ένα ρημαδοPhD είναι άπειρος και η Γκερέκου είναι η έμπειρη; ΣΕ ΤΙ;

    • από stassa πριν 2758 μέρες       

      Μα κατάλαβες; Αυτό λέω, οτι έχουμε την επιλογή ανάμεσα στους άξεστους
      μπάσταρδους και τους ανίκανους ουτοπιστές. Με άλλα λόγια, κλάφτα Χαράλαμπε.

      Εν τω μεταξύ μαθαίνω για bank run λέει τρελλό, ουρές στις τράπεζες, ο κόσμος να
      τρέχει στους δρόμους με μάτσα τα ευρώ να φυλλορρούνε κατοστάρικα κλπ. Ισχύει
      αυτό; Η πηγή μου βλέπει πολύ Μέγκα Τσάνελ φοβάμαι.

      Αργότερα: Ναι, εναλλακτική λύση 3, όπως το πάλαι πότε Τρίτο Γυαλί του Συνασπισμού. .'.

  • από dkamen πριν 2757 μέρες       

    τι να σου πω το πρωί στο ΑΤΜ είχε 3 γέρους, συνήθως έχει 1.

    εκεί που όντως έχει ουρές είναι στο Smart Park.

    επίσης εγώ νομίζω ότι οι άξεστοι μπάσταρδοι είναι επιπλέον _και_ ανίκανοι, και ότι συνολικά σκοράρουν χειρότερα από τους ανίκανους ουτοπιστές.

  • από stassa πριν 2752 μέρες       

    Για να δούμε τώρα λοιπόν, πώς θα τα πάνε οι ανίκανοι ουτοπιστές :)

    Παρατηρώ πάντως οτι η ΝΔ είναι ακόμη δεύτερο κόμμα και όχι με πολύ μεγάλη διαφορά.

    Ενώ η ΧΑ είναι τρίτο κόμμα. 17 έδρες; Μου κόβεται η όρεξη για πλάκα, δυστυχώς.

    • από dkamen πριν 2752 μέρες       

      κοίτα αυτό είναι λίγο καταστασιακό παιχνίδι με τις λέξεις, τι πάει να πει
      τρίτο κόμμα" όταν έχουν πέσει σε σχέση με τις προηγούμενες εκλογές και σε απόλυτα νούμερα και σε ποσοστό και σε έδρες; (όχι πολύ, αλλά εν πάση περιπτώσει έχουν πέσει)

      Και κακά τα ψέματα αυτοί που τους ψήφισαν δεν είναι άτομα που θα θεωρούσαν μείον το να έχουν να κάνουν με δολοφόνους της νύχτας.

      Οι ανίκανοι ουτοπιστές θα τα τα κάνουν όλα και γαμώ :)

      Έχω να χαρώ τόσο (για πολιτικά) από τότε που ο Γιωργάκης ανακοίνωσε το τέλος της Ελλάδας :)

    • από stassa πριν 2752 μέρες       

      Υποψιάζομαι οτι χαίρεσαι που όπου νά 'ναι πιάνουμε πάτο...

    • από dkamen πριν 2751 μέρες       

      όχι, ειλικρινά δε νομίζω ότι πιάνουμε πάτο, είμαι φουλ αηδιασμένος με ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και θεωρώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα τα κάνει καλύτερα. Τώρα η θεωρία μου πάσχει στο κομμάτι που μπήκανε οι ΧΥΣΑΝΕΛ αλλά προφανώς ήταν συμφωνία από πριν και έχουν σχετικά ακίνδυνα υπουργεία (επίσης είναι ψεκασμένοι αλλά έχουν διαπομπεύσει ακριβώς 0 άρρωστες γυναίκες και έχουν χτίσει ακριβώς 0 στρατόπεδα συγκέντρωσης).

  • από stassa πριν 2748 μέρες       

    Δυό μέρες μετά πάντως, εγώ αναρωτιέμαι αν όντως σας ψεκάζουνε εκεί κάτω.

    Ειλικρινά, τόσα χρόνια δεν θυμάμαι να έχω ανησυχήσει μήπως φύγουμε απ' το Ευρώ. Τώρα αναρωτιέμαι αν θα μείνουμε και στην Ευρώπη ακόμη. Δεν τα βλέπω καλά τα πράματα.


    • από dkamen πριν 2748 μέρες       

      γιατί;

    • από stassa πριν 2747 μέρες       

      Επειδή δεν καταλαβαίνω τί σκατά προσπαθούνε να καταφέρουνε, γι' αυτό.

      Με τους μαλάκες τους προηγούμενους ήξερα τί θέλανε, έβλεπα το αποτέλεσμα, αλλά τουλάχιστον όσο δεν φεύγαμε από το Ευρώ αποφεύγαμε τα χειρότερα. Μ' ετούτους εδώ δεν βγάζω άκρη ακόμη, προς το παρόν φέρονται φέρονται σαν τον άνθρωπο-ζάρι, τελείως ξεκάρφωτα. Αν έχουνε κάποιο σχέδιο, αν έχει κάποια λογική, αν πιστεύουνε στ' αλήθεια οτι γλιτώνουμε την οριστική καταστροφή με βάση αυτό το σχέδιο, εγώ δεν το βλέπω.

      Ικανότητα διαπραγμάτευσης, είδαμε οτι είναι στο 0. Ξαναπροσλάβανε 12.000 ΔΥ. Βάλανε τον Καμμένο για Εθνικής Άμυνας που πρώτη του δουλειά ήτανε να πάει με το ελικόπτερο στα Ίμια, το γομάρι, για να αναθερμάνει τις Ελληνοτουρκικές σχέσεις (όπως λέμε "θερμό επεισόδιο"). Γενικά το πουλί τους παίζουνε προς το παρόν.

      Εκτός κι αν το σχέδιο είναι να κάνουμε το σταυρό μας και να τα παίξουμε όλα στο 32 κόκκινο, μπας και μας κάτσει. Έτσι ναι, δε λέω. Εγώ αισθάνομαι οτι έχουμε ρέντα. Το πιστεύω σου λέω. Πιστεύω στο όνειρο λέμε. Τσίμπα με μην και ξυπνήσω.

    • από stassa πριν 2747 μέρες       

      Και ξέρεις κάτι; Εγώ δεν είμαι (νεο)φιλελεύθερη, δεν θέλω να είναι η οικονομία γερή και ο κόσμος να είναι στο δρόμο (όπως ΗΒ), ή να έχουνε φράγκα οι αγορές αλλά όχι τα σπίτια (όπως ΗΠΑ) κλπ.

      Αλλά γεγονός είναι οτι χρωστάμε, δεν έχουμε φράγκα και κάποιος πρέπει να τα πληρώσει όλα, χρέη, μισθούς, συντάξεις και δημόσια έξοδα. Αυτά από πού θα πληρωθούνε; Δεν χρειάζεται να είμαι οικονομοτεχνικός για να καταλάβω οτι αν χρωστάς 100 και έχεις 5 έχεις πρόβλημα.

      Λοιπόν τί είπε ο Σύριζα οτι θα κάνει για να τα βγάλει πέρα; Θα αυξήσει τα έξοδα (που θα πληρωθούν από πού;) και τους μισθούς για να ξαναγίνει η οικονομία ανταγωνιστική (τ' ανάποδο από αυτό που λένε όλοι οτι ισχύει) και θα ζητήσει να μας μειώσουν το χρέος. Κι αν δεν του κάτσει; Την κάτσαμε; Την κάτσαμε.

      Και το χαρτί του ποιό είναι; "Δεν τολμάνε να μας διώξουν απ' το Ευρώ".

      Λοιπόν, γι' αυτό λέω οτι φοβάμει, επειδή βλέπω να θέλει να παίξει chicken με το Scania ο Τσίπς και δεν μ' αρέσουν οι πιθανότητές του.

    • από dkamen πριν 2747 μέρες       

      Πρώτον, Δεν είπε ότι θα αυξήσει τα έξοδα, είπε ότι θα αυξήσει *κάποια* έξοδα (σε βάρος κάποιων άλλων).

      Για παράδειγμα χθες η ΑΔΕΔΥ έφαγε Χ στο αίτημα να δοθούν αυξήσεις στους ΔΥ. Θα αυξηθεί ο βασικός μισθός στον ιδιωτικό τομέα, που δεν είναι καθόλου το ίδιο μακροοικονομικά (και άλλωστε προσπερνιέται με 1002 τρόπους, π.χ. μπλοκάκια, ημερήσιες συμβάσεις, μαύρα κλπ).

      Δεύτερον οι σιχαμένοι παρασιτικοί κοπρίτες που θα προσληφθούν, θα προσληφθούν τραβώντας από τις 15.000 προσλήψεις που ούτως ή άλλως προβλέπονταν φέτος. (παρεμπιπτόντως πάρα πολλοί δε θα προσληφθούν γιατί είναι ήδη συνταξιούχοι, βλέπεις με αυτό το κριτήριο τους διάλεξαν οι προηγούμενοι). ΟΚ λυπηρό αλλά τι να κάνουμε δες τους σαν ένα είδος αναπήρων (το κομμάτι του εγκεφάλου που σε εμάς είναι υπεύθυνο για την αξιοπρέπεια και την προκοπή σε αυτούς είναι γεμάτο σκατά) και κυρίως δημοσιονομικά είναι ουδέτερο σαν μέτρο.

      Τρίτον δεν ισχύει ότι δεν έχουμε να πληρώσουμε ως έχουν τα πράγματα χρωστάμε μόνο χρέος. Πρωτογενώς (αν δηλαδή δεν πληρώναμε καθόλου για χρέη) έχουμε πλεόνασμα και μάλιστα πάρα πολύ μεγάλο. Η μόνη ανάγκη που έχουμε για να δανειστούμε από την τρόικα είναι για να ξεπληρώσουμε... την τρόικα. Δηλαδή έλεοc.

      Τέταρτον το ότι η ικανότητα διαπραγμάτευσης είναι 0 είναι δικιά σου άποψη, εγώ τους βρίσκω γαμάτους. Για αρχή οι άνθρωποι είπαν ξεκάθαρα ότι δε μας νοιάζουν τα λεφτά σας κύριοι, μας νοιάζει το συνολικό πλαίσιο. Αυτό έρχεται σε αντίθεση τόσο με ΝΔΣΟΚ όσο και με Κυπρίους, αυτοί από την αρχή συμφωνούσαν ότι θέλουν τα λεφτά και διαπραγματευόντουσαν τις λεπτομέρειες. Δηλαδή κάπου και οι άλλοι έχουν σα μοναδικό χαρτί τα λεφτά, έτσι δεν είναι; Ε αυτό ξαφνικά δε μετράει τόσο.

      Πέμπτον ο Καμμένος κάνει την καλύτερη δουλειά για άτομο που ζει στον κόσμο της φαντασίας: αρχιθιασάρχης στα ελληνικά στρατά και την ελληνική αμυντική πολιτική εν γένει. Θερμό επεισόδιο my ass. Κανείς δεν ασχολήθηκε. Άμα δε φάει από εξοπλιστικά (πάρα πολύ δύσκολο βέβαια), αυτό και μόνο μου αρκεί εμένα για να τον θεωρώ καλύτερο ΥΠΕΘΑ ever.

      Έκτον και κυριότερο δεν ξέρω αν ζεις εδώ όμως η εικόνα που έχεις για το τι προσπαθούσαν να κάνουν οι προηγούμενοι είναι πολύ λανθασμένη. Οι προηγούμενοι προσπαθούσαν να γίνουν πλούσιοι αυτοί και οι πελάτες τους σε βάρος όλων των άλλων (από την τρόικα και την ευρωπαϊκή πορεία της χώρας μέχρι τα καρκινοπαθή ορφανά και τη στοιχειώδη αισθητική). Πραγματικά δε νομίζω να σκεφτόντουσαν πιο πέρα από το επόμενο γεύμα.


    • από stassa πριν 2747 μέρες       

      dkamen,

      «Τρίτον δεν ισχύει ότι δεν έχουμε να πληρώσουμε ως έχουν τα πράγματα χρωστάμε
      μόνο χρέος. Πρωτογενώς (αν δηλαδή δεν πληρώναμε καθόλου για χρέη) έχουμε
      πλεόνασμα και μάλιστα πάρα πολύ μεγάλο.»

      Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αυτό, έτσι ακριβώς. Κατ' αρχήν το πρωτογενές πλεόνασμα
      στη δική μας περίπτωση το υπολογίζουνε χωρίς το bailout (πώς το λέτε εκεί κάτω)
      της ΕΚΤ στην Εθνική και τις άλλες τράπεζες, που πρέπει να είναι μεγάλο κομμάτι
      του συνόλου, κάπου 10%, που σημαίναι οτι από μόνο του φτάνει για να πέσει το
      πρωτογενές πλεόνασμα κάτω από το χρέος.

      Που σημαίνει οτι χωρίς τις ενέσεις της ΕΚΤ, δεν έχουμε λεφτά να ξοδέψουμε. Κι
      αυτό πριν υπολογίσεις οτι το υπόλοιπο πλεόνασμα το έχουμε από όλες τις περικοπές
      και τα χαράτσια που μας επέβαλε η Τρόικα.

      Δανειζόμαστε από την Τρόικα για να πληρώσουμε την Τρόικα; ΟΚ, αλλά πληρώνουμε
      την Τρόικα επειδή της δανειστήκαμε. Και δανειστήκαμε για να μην βαρέσει κανόνι η
      Εθνική. Βασικά πληρώνουμε την Τρόικα για να μην χρεωκοπήσουμε για τα καλά.

      Μένω στην Αγγλία από το 2005. Συμφωνώ, οι προηγούμενοι ήταν γλειώδη καθάρματα
      αλλά είναι γεγονός οτι δεν καταφέρανε να μας βγάλουνε από το Ευρώ (προφανώς
      γιατί θέλανε να βολέψουνε πρώτα τον κώλο τους, δεν έχει σημασία) και λίγο πριν
      τις εκλογές λέγανε οτι είναι καιρός να χαλαρώσουνε λίγο τα πράγματα κλπ (με την
      ελπίδα να ξαναβγούνε, υποθέτω).

      Επίσης είναι γεγονός οτι το πρωτογενές πλεόνασμα δεν το χρωστάμε στον Τσίπρα,
      ούτε την θετική ανάπτυξη που ξεκίνησε λίγους μήνες πριν. Αν υπόσχεται οτι θα
      κάνει κάτι διαφορετικό από το Σαμαρά, τότε υπόσχεται οτι θα μας ξαναβυθίσει στο
      χρέος και θα ξαναβουλιάξει την ανάπτυξη. Αν υπόσχεται οτι θα κάνει το ίδιο με
      τον Σαμαρά, τότε μας δουλεύει κανονικά. Όχι οτι αμφιβάλω.

  • από Auslaender πριν 2747 μέρες       

    Το "ξαναπροσλάβανε" 12,000 δημόσιους υπαλλήλους είναι λίγο μύθος και θεάματα. Οι περισσότεροι ήταν σε διαθεσιμότητα, που σημαίνει πως πληρωνόντουσαν για να καθονται, με μια μείωση 25% του μισθού τους. Και 2500 καθαρίστριες και σχολικοί φύλακες θα επιβαρύνουν γύρω στα 25-30 εκατομμύρια τον προϋπολογισμό.

    Όσο για το ότι φάινεται να μην ξέρουν τι κάνουν και για πρώτη φορά φοβάσαι πως θα φύγουμε από το ευρώ και την Ευρώπη, υπάρχει η πιθανότητα να είναι αυτός ο σκοπός της κυβέρνησης.

    Το μοναδικό διαπραγματευτικό χαρτί που έχει στα χέρια της είναι η έξοδος από το ευρώ, με όλες τις οικονομικές και πολιτικές συνέπειες που θα έχει αυτή στο ευρωπαϊκό οικοδόμημα (για περισσότερα σχετικά τα λέει καλύτερα το μπάζο). Όμως αυτό το χαρτί έχει αξία όσο η απειλή του ΣΥΡΙΖΑ πως θα φθάσει στα άκρα είναι πιστευτή. Οπότε μερικές αρχικές ταρζανιές προς αυτή την κατεύθυνση δεν κάνουν κακό.

    Υπάρχει βέβαια και η εξίσου πιθανή περίπτωση να μην ξέρουν τι κάνουν :/

    • από stassa πριν 2747 μέρες       

      Aus:

      «Όσο για το ότι φάινεται να μην ξέρουν τι κάνουν και για πρώτη φορά φοβάσαι πως
      θα φύγουμε από το ευρώ και την Ευρώπη, υπάρχει η πιθανότητα να είναι αυτός ο
      σκοπός της κυβέρνησης.»

      Θέλω να πιστεύω οτι δεν είναι αυτοκαταστροφικά ηλίθιοι. Η ελπίδα λένε, πεθαίνει
      τελευταία. Απ' την άλλη, αν θέλανε να γυρίσουμε στη Δραχμή και εκτός Ευρώπης,
      προς τί όλο το σόου; Στην τελική δεν μας εμποδίζει τίποτα να πούμε "δεν
      πληρώνουμε, φεύγουμε απ' το Ευρώ και κόφτε το λαιμό σας"... εκτός απ' το οτι δεν
      θέλουμε να φύγουμε απ' το Ευρώ.

      «Το μοναδικό διαπραγματευτικό χαρτί που έχει στα χέρια της είναι η έξοδος από το
      ευρώ.»

      Δεν ξέρω όμως κατά πόσο είναι και πολύ καλό χαρτί αυτό. Δηλαδή απειλούμε οτι θα
      πηδήξουμε στον γκρεμό. Πιστεύει κανείς οτι θα πηδήξουμε στ' αλήθεια; Κι αν το
      πιστεύει, νοιάζεται τόσο όσο νομίζουμε; Ποιόν ακριβώς θα καταστρέψουμε αν
      φύγουμε από το Ευρώ και γυρίσουμε στη Δραχμή;

      Προσωπικά δεν τον κόβω και για πολύ σκληρό παίχτη τον Τσίπρα, αλλά πάλι, ξέρω
      'γω;

      Προσωπικά πάντα, μ' ενοχλεί που τόσα χρόνια (40, όσο ο Τσίπρας) τα παίρναμε
      κανονικά απ' τους Ευρωπαίους λες και δεν τρέχει τίποτα και τώρα θέλουμε και τα
      ρέστα. Κι αυτό σε φάση που τα πράγματα είχανε ήδη αρχίσει να παίρνουν τα πάνω
      τους, είχαμε περάσει περίοδο σταθερότητας και παρουσιαζόταν επιτέλους βελτίωση.
      Όλη αυτή η διαπραγμάτευση θα μπορούσε να γίνει σε κλίμα Ευρωπαϊκής συμφιλίωσης,
      με ευεργετικά αποτελέσματα για το Ευρωπαϊκό πρότζεκτ, αλλά ο Σύριζα αποφάσισε να
      το ρίξει στο σκληρό πόκερ και τους εκβιασμούς. Ακόμη και να του κάνουνε τη χάρη,
      δεν μ' αρέσει το μέλλον μας στην Ευρώπη, αχάριστοι, κακομαθημένοι, φαντασμένοι
      και ανίκανοι να εκσυγχρονιστούμε και να συνδιαλλαγούμε με τους υπόλοιπους
      Ευρωπαίους σαν ίσοι. Η Ευρώπη στην τελική, την παίρνει κι έτσι κι αλλοιώς. Εμείς
      είμαστε που κρεμόμαστε από τις αποφάσεις των άλλων- κι αυτή δεν είναι καλή θέση
      για διαπραγμετεύσεις, δεν είναι καλή θέση γενικά.

      «Υπάρχει βέβαια και η εξίσου πιθανή περίπτωση να μην ξέρουν τι κάνουν :/»

      Διόλου απίθανο.

  • από dkamen πριν 2747 μέρες       

    Κι εγω τα πιστευα αυτα αλλα η μακρο ειναι αμειλικτη δε γινεται να εχεις 15 χρονια πρωτογενη πλεονασματα 5% και αναπτυξη 5% γιατι αυτο σημαινει 15 χρονια ακαθαριστη αναπτυξη 10% σε σταθερο νομισμα που ουτε οι πυραμιδες δεν υποσχονται ε αυτο ομως υποσχονται οι υπογραφες σαμαροβενιζελου σοιμπλε και λοιπων καραγκιοζηδων στο προγραμμα στηριξης.

    • από stassa πριν 2747 μέρες       

      Κοίτα, δεν διατείνομαι οτι καταλαβαίνω από οικονομοτεχνικά, εκείνο που καταλαβαίνω είναι οτι no news is good news και μέχρι τώρα είχαμε no news σχετικά με το Grexit και την όλη κατάσταση.

      Εμένα μού 'χει κολλήσει οτι εκτός Ευρώπης και με δραχμή θα έχουμε χειρότερο πρόβλημα απ' ό,τι τώρα.

      Νομίζω επίσης οτι υπάρχει μια διαισθητική κατανόηση της στρατηγικής, γενικά, που δεν την έχει κανείς από φυσικού του, πρέπει να την αποκτήσει (πχ μελετώντας θεωρία παιγνίων, ή ανταγωνιστικούς αλγόριθμους βλέπε minimax, ή παίζοντας πολύ Μάτζικ δε Γκάδερινγκ γκουχ γκουχ) που λέει οτι μπορεί να έχεις απώλειες στην συγκεκριμμένη συγκυρία, αλλά οι απώλεις από μόνες τους δεν σου λένε τίποτα, για ν' αποφασίσεις την επόμενη κίνηση πρέπει να τις συγκρίνεις με τις πιθανές απώλειες στο μέλλον. Πιστεύω οτι οι ψηφοφόροι του Σύριζα (πρώην του Πασόκ πολλοί εξ' αυτών) δεν την έχουν αυτή τη διαισθητική κατανόηση και νομίζουνε οτι η μόνη εναλλακτική απ' το πόσο σκατά είναι τα πράγματα σήμερα είναι η βελτίωση.

      Δηλαδή απλά δεν φαντάζονται τί τους περιμένει έτσι και βγούμε απ' το Ευρώ.

      Απ' την άλλη ο Κρούγκμαν έλεγε τις προάλλες οτι αν βγούμε απ' το Ευρώ μέσα σε δυο χρόνια θα δούμε τρελλή ανάκαμψη οπότε μπορεί να είμαι κι απλά πεσσιμίστρια (είμαι- και risk averse είμαι).

    • από dkamen πριν 2747 μέρες       

      συμφωνώ σε αυτά που λες για πασόκους αν το καλοσκεφτείς μαλάκες ήταν που ψήφιζαν ΠΑΣΟΚ ώστε να ψευτοευημερούν με δανεικά (νομίζοντας ότι δε θα έρθει ποτέ ο λογαριασμός), μαλάκες είναι και που ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ νομίζοντας ότι θα κάνει 1+1=3 και θα συνεχίσουν να ψευτοευημερούν. Μέχρι στιγμής η κυβέρνηση μάλλον απογοήτευση τους έχει κεράσει, δηλαδή αυτό το 0 αυξήσεις και 13η σύνταξη μόνο στις χαμηλές ακόμα δεν το έχουν χωνέψει πιστεύω.

      Από εκεί και πέρα η σημερινή κατάσταση έχει μια σταθερή πορεία επιδείνωσης και το κυριότερο είναι κι αυτή 1+1=3 ή μάλλον 1+1 θα κάνει 3 γαμημένοι ακόμα κι αν χρειαστεί να ρίξετε το μέλλον των παιδιών σας στην εξίσωση, δηλαδή όπως σου είπα το σχέδιο λέει ή θα έχετε 10% ανάπτυξη τα επόμενα 15 χρόνια ή θα φτωχαίνετε κατά περίπου 5% για 15 χρόνια, κάνε τις πράξεις, τι "no news is good news". :)

      (και όχι μόνο οικονομικά αλλά και ηθικά/κοινωνικά η χειροτέρευση ήταν πρόδηλη, σκέψου ότι βρεθήκαμε με ναζί να κάνουν παρελάσεις στους δρόμους, με διαπομπεύσεις αρρώστων γυναικών στο όνομα της προστασίας του βιαστή τους, με απόλυτους καραγκιόζηδες να διαχειρίζονται παιδεία/υγεία [και δε λέμε μόνο για το οικονομικό κομμάτι αλλά για φαεινές όπως η τράπεζα θεμάτων], με αυτά τα εξωφρενικά show τα κατάλληλα για ιθαγενείς στην Αμφίπολη και φυσικά με τους αληταράδες να μην έχουν κανένα απολύτως πρόβλημα να τινάξουν τα πάντα στον αέρα για να προστατέψουν τις κοιλιές τους).

      Τρίτον (αν έκανα καλά το λογαριασμό) δεν ισχύει καθόλου "no news", ισχύει ότι οι πολιτικάντηδες οι προηγούμενοι από το καλοκαίρι και μετά μουρλάθηκαν τελείως και έκαναν τη μία μαλακία μετά την άλλη, απέναντι τόσο στις μνημονιακές υποχρεώσεις όσο και στις δημοκρατικές, δηλαδή δεν προλάβαμε να κάνουμε μισό του μισού τοις εκατό ανάπτυξη και ο αλήτης άρχισε να πετάει πεντοχίλιαρα εδώ κι εκεί προσπαθώντας να εξαπατήσει τον κόσμο να τον ψηφίσει και μετά το φλεβάρη πάρτε τα στον κώλο με τόκο όπως τόσες και τόσες φορές. Ya basta.


    • από stassa πριν 2746 μέρες       

      Οκ, δεν διαφωνώ οτι θέλανε να σώσουνε τα τομάρια τους και πιαστήκανε απ' το μισό
      του μισού της ανάπτυξης για να δείξουνε οτι κάτι κάνουνε, καμμία αντίρρηση.

      Το "no news" όμως απ' ό,τι έχω καταλάβει ήταν όλο το σχέδιο των συντηρητικών,
      από Μέρκελ μέχρι Βενιζέλο. Όπως λέει στο La Haine, οτι "ce qui fait mal c'est
      pas tomber, c' est l' atterissage"; Νομίζω θέλανε να καθυστερήσουνε την
      προσγείωση όσο το δυνατόν περισσότερο μ' επιμηκύνσεις αδερφάκι μου μέχρι
      ανάσταση, πιθανόν με την ελπίδα οτι κάποια στιγμή θα σπρώξουνε την οριστική
      χρεωκοπία τόσο μακρυά στο μέλλον που δεν θα έχει σημασία, είτε επειδή δεν θα
      προλάβει να έρθει ποτέ, ή επειδή μέχρι να έρθει θα έχουνε ασφαλίσει τις τράπεζες
      σε βαθμό που ο πόνος της προσγείωσης θα είναι αμελητέος (σαν να πέφτεις με
      αλεξίπτωτο δηλαδή). Άλλο τώρα το για ποιόν θα ήταν αμελητέος ο πόνος. Για τη
      Μέρκελ και την Τρόικα σίγουρα, για τους κάτοιους Ελλάδας, όχι και τόσο.

      Για το ηθικό κομμάτι του πράγματος, εμένα ίσως δεν μου κάνουνε τόσο εντύπωση όλα
      αυτά επειδή τα έχω φάει στη μάπα και στους καιρούς της ευμάρειας, με διάφορους
      τρόπους. Σαν να λέμε, έβλεπα τις εστίες της μόλυνσης και ήξερα οτι με το που θα
      δημιουργηθεί το κατάλληλο περιβάλον, θα εξαπλωθεί και δεν θα τη σταματάει
      τίποτα. Θυμάμαι πχ να λέω στον Αθανάσιο για τον Πλεύρη, οτι βάζει σε κίνδυνο το
      πολίτευμα και να με δουλεύει οτι πφφ, σιγά τ' αυγά (δεν βρίσκω το σχόλιο να είχα
      να του το χτυπάω). Και για την διαπόμπευση των οροθετικών κι αυτό δεν μου κάνει
      εντύπωση, είναι ένας πόντος παραπάνω απ' αυτά που γίνονταν έτσι κι αλλοιώς, απλά
      ξεθαρρέψανε και δεν τους σταμάταγε τίποτα, με την κρίση.

      Για να δούμε όμως κι ο Σύριζα τί θα κάνει μ' όλα αυτά. Ο λαϊκισμός είναι δίκοπο
      μαχαίρι, ιδίως όταν οι ψηφοφόροι σου περιλαμβάνουν και πρώην Αυριανιστές.
      Περιμένω για παράδειγμα να δω το πρώτο δείγμα γραφής στην πρώτη διαδήλωση, να δω
      τί θα κάνουνε τα ΜΑΤ και πόσα δακρυγόνα θα πέσουνε. Γιατί εκτός κι αν κάνει
      μάγια ο Βαρουφάκης δεν περιμένει νομίζω κανείς δραματική βελτίωση και αυτό
      σημαίνει οτι σύντομα θα πέσουνε τα ποσοστά δημοτικότητας και θα αρχίσει πάλι ο
      κόσμος να φωνάζει οτι τον κοροϊδέψανε (όπως και τον κοροϊδέψανε και καλά του
      κάνανε, αν πίστευε τους λαγους με τα πετραχήλια). Και τέλος πάντων, το 90% των
      μπάτσων είναι μάλλον ακόμη οι ίδιοι που ήταν τα προηγούμενα 40 χρόνια, ή τα
      παιδιά τους και τ' ανήψια τους (δηλαδή οι ίδιο αλλά με iPhone).

      Λέω, το Ελληνικό κράτος δεν άλλαξε ξαφνικά επειδή έβαλε τον Πρωθυπουργό του
      αλλοιώς, γι' αυτό περιμένω να δω Συριζαίους να βλαστημάνε πολύ σε λίγο καιρό.

  • από dkamen πριν 2746 μέρες       

    ε όχι ήταν πάρα πολύ χοντρό α) γιατί δε διαπομπεύσανε μόνο αυτές αλλά και τους γονείς τους β) γιατί για τη διαπόμπευση βασίστηκαν στην κατηγορία ότι δήθεν ήξεραν ότι έχουν AIDS και βασικός σκοπός τους ήταν να μολύνουν όχι να βγάλουν τη δόση τους και γ) γιατί δεν το έκαναν οι ακροδεξιοί, το έκαναν ο Λοβέρδος και ο Χρυσοχοϊδης, τον οποίο Λοβέρδο μάλιστα θυμάμαι λίγες εβδομάδες πριν το σκηνικό να παρατηρεί ότι έχει ανέβει η ποιότητα στις εκπορνευόμενες γυναίκες εκτός από την ποσότητα (σαν υπουργός υγείας, σε ερώτηση τι προτίθεται να κάνει για το AIDS) δηλαδή κάπου εκεί βαράς μπιέλα και λες μπουρλότο παλιογαμημένοι, εγώ δε σου κρύβω τότε τα είχα πάρει αγρίως με το ΣΥΡΙΖΑ γιατί είχα τους ηλίθιους εδώ να μου υποστηρίζουν την απεργία του Μετρό (ο ένας από τη βίλα του στο Λουξεμβούργο ο άλλος σε απόσταση περπατήματος από τη βυσματική δουλειά του η τρίτη στο Χαλάνδρι να καμαρώνει που δίνει λεφτά στους ζητιάνους που της πλένουν το τζιπ κατεβαίνοντας Αμπελόκηπους) αλλά τελικά και τότε τον ψήφισα και στις δύο εκλογές (όπως και στις προηγούμενες) γιατί υπάρχει όριο στο τι μπορώ να αποδεχτώ και η όλη αισθητική του λαμόγιου που βιάζει απροφύλακτα αδύναμες με τα λεφτά του κρίνοντάς τες όπως τα κρασιά κι άμα λάχει τις διαπομπεύει κιόλας είναι πολύ πιο πέρα από αυτό το όριο.

    • από stassa πριν 2746 μέρες       

      Μα ναι, χοντρό- αλλά, πώς αλλοιώς να το πώ; Εμένα δεν μου κάνει εντύπωση, όλοι αυτοί έτσι είναι, αυτά κάνουνε. Εγώ δεν βλέπω διαφορά και με το Σύριζα, εσύ βλέπεις, ΟΚ. Ελπίζω να έχεις δίκιο εσύ.


Log in για σχολιασμό ή γίνε μέλος εδώ.

Ποιά μέλη του buzz ψήφισαν αυτή την καταχώριση